Заточка от РК

[Dmitriykazu]

Грубые - 200-600 японских грит.

Средние - около 1000 японских грит.


Финишные - 3000-6000 японских грит.

Я, глядя на это, так понимаю, что 3000 Вы обычно рекомендуете именно как оптимально-минимальное значение, при котором достигается зеркальная поверхность.


Тогда, если следовать общепринятым рекомендациям, предыдущий абразив должен быть вдвое грубее - 1500 грит. Но по Вашей шкале 1500 - это ни то, ни сё. Применяете ли вы его? Или, как выше в этой ветке упоминали, работаете #1000? Если так, то не слишком ли велик разрыв в абразивности?


(Правда, Вы работаете с водными камнями, там суспензия, может, можно делать шаг не вдвое, а втрое. А при обычной шлифовке-полировке (Степан, спасибо за уточнение терминов!) шлифовальными шкурками - обычно зернистость следующего абразива меняют вдвое. Проясните, пожалуйста).


 

 

[Orwell1984]

3000 Вы обычно рекомендуете именно как оптимально-минимальное значение, при котором достигается зеркальная поверхность

ну не сильно достигается, может мутно быть


 


с другой стороны, достигнуть зеркала на коже с оксидом хрома несложно после 600-1000 грит.

 

[Y000IB1]

другой стороны

Вот ещё один холиварный вопрос! А холиварный потому, что внятного ответа нет. Паста на ремне, понятный, доступный, традиционный способ, на сайтах по резьбе по дереву так и учат.


А заточники ножей ("сообщество", законодателей мод имею в виду) от ГОИ лицо отворачивают, т. к. по результатам тестов сверхтонкая доводка на камнях даёт лучшие результаты, чем на коже с пастой.


Хотя, не исключён фактор "кто как научился, так лучше и выходит".


Прокомментируйте, пожалуйста.


UPD. Или это опять насчёт "доводки-полировки"? Что "зеркало" не самоцель, это понятно. Но применимость пасты на коже для доводки?


 

 

[no871]

Прокомментируйте, пожалуйста.

UPD. Или это опять насчёт "доводки-полировки"? Что "зеркало" не самоцель, это понятно. Но применимость пасты на коже для доводки?

Так и есть.


 


Небезызвестный Василий Калифорнийский намазывал пастой ГОИ фанерку, грел ее лампами, доводил до резки волоса РК и многобукв за это написал.


 


А другие бают, что кристаллы ОХ рвут металл и он неровный (но полированный, типа) будет.


 


Я заполировываю ОХ на ремне подводы для пущей красоты, но при этом РК стараюсь не водить по пасте! А кто-то после такого на чуть меньший угол точит РК на мелком камне.

 

[Adeksandr]

37 минут назад, hungryforester сказал:

Вот ещё один холиварный вопрос!



нет, он не холиварный (субъективно с моей точки зрения), я написал в том смысле, что для зеркала достаточно заполировать, а на кой на этом точить, вопрос, конечно, религиозный, но не для меня - я считаю что только если другого мелкозернистого ничего нет

 

[raven6]

не слишком ли велик разрыв в абразивности?

Если риски предыдущего абразива убираются, значит, шаг смены абразива нормальный.


1500 тоже годится, но реже встречается в продаже.


Кроме того камни разных производителей, но с одинаковым обозначением гритности, могут незначительно отличаться в работе с металлом.


Водники допускают больший шаг, так как абразив легко деградирует.


С КК и алмазами шаг должен быть меньше.

 

[MalyyKaban]

Эх напишу про листья сакуры в полную луну...

а целая стружка снялась, только не с расчёски, а с этого бруска, как будто он сделан из шоколада или пасты ГОИ.

Это нормально или брак?

 



Это нормально, и это не брак, уточните у производителя для каких сталей он позиционируется, даже на алмазных и эльборовых брусках выдираются отдельные зерна на вязких мягких сталях.

А знает ли кто-нибудь методики (таблицы, формулы, просто рекомендации на худой конец), которые связывали бы зернистость абразива с шероховатостью обработанной поверхности? Именно для ручного шлифования (полирования, хонингования)?

Нужно хоть чуть чуть искать, простите пожурю: первая ссылка в гугле: 


http://zatochiklinok.ru/1-2/tablitsy-sootvetstviya-zernistosti-ab


или вторая:


https://www.zat24.com/2010/08/grit.html


 


Беда в том, что гритность абразива не дает гарантии точного класса шероховатости, может получится как выше так и ниже, в зависимости от типа абразива, связки, типа работы, притира если такой используется, сож, давления, направления движений... сакуры, фазы луны и т.д. 


 

Назовите, пожалуйста, на какой зернистости Вы видите границы этих групп?

Для большинства, обывателей хватает все по JIS:


Обдирка - от 150 до 400 предпочтительней начинать с 400


Заточка- 800(1000) ->3000(4000)


Доводка - 6000(5000) и выше


Если это точилка типа апекса, борайд Т2 и CSHD вся линейка. 


Если дешево и сердито, то КК от F80 до F1200(F2000)  три притира чугун + три мягких или твердых для доводки, но нужно ли это или это опять цвет сакуры в полнолуние неизвестно...  


ПО камням для апекса у Руслана есть хорошее видео ознакомитесь пожалуйста:

А заточники ножей ("сообщество", законодателей мод имею в виду) от ГОИ лицо отворачивают

Лицо отворачивают, поскольку  ее применяют не на тех этапах работы где это необходимо, обычно на недостаточно подготовленной для нее поверхности, или того хуже, пытаются заменить этап шлифовки(доводки) полированием...


 

Если кто-то захочет рассказывать, что это зависит от угла заточки, материала абразива, связки, твёрдости стали, размера карбидов, настроения заточника и скорости ветра в Японии - то пусть поймёт

Поймите одну вещь, если Вам это рассказывают, то только из благих побуждений, пытаясь расширить Ваш кругозор, но в итоге пытаются объять необъятное, хотя они  тратят свое время, отвечая на несформулированный правильно вопрос как можно шире. Если вкратце, какой вопрос такой ответ

Заточка- это как музыка, вроде все просто, но есть нюансы. В музыке всего 7 нот, а в заточке гораздо больше переменных

Грааля заточного нет. Кто как хочет тот так точит

Заточка больше про попробовать и не про почитать или спросить, без практики все это не работает.


 


 


 


 

 

[EvgeniyHoda]

первая ссылка в гугле: 

http://zatochiklinok.ru/1-2/tablitsy-sootvetstviya-zernistosti-ab

Поддержу ссылку на «Заточи клинок». Это один из лучших саратовских специалистов по заточке. Был на его мастер-классах и в полном восторге. Эту тему он читал)))


 


Пасты ничем ни хуже других абразивов.


Используют для полировки спусков и доводки РК.


А чем ещё делать линзу на переходе спуска в подвод или микролинзу на РК?


Мора славится доводкой РК на пасте, так что до сих пор спорят - спуски в ноль или подводы в микролинзу.

 

[Ratibor1975]

.

 

[Poika77]

Нужно хоть чуть чуть искать, простите пожурю: первая ссылка в гугле: 

http://zatochiklinok.ru/1-2/tablitsy-sootvetstviya-zernistosti-ab


или вторая:


https://www.zat24.com/2010/08/grit.html

Первой ссылки я не находил, спасибо.


Вот только непонятно, чтобы получить 9-й класс шероховатости поверхности рекомендуют зернистость абразива:


- по табл. 1:  10 000 - 15 000 грит по японскому стандарту.


- по табл. 2: 240 - 280 японских грит.


Почему так?