Помогите с атрибуцией топора

[Aleks67]

извините   но есть такой  топор   кто производитель

 

[Kombat66]

Здравствуйте. Не встречал ли кто-то подобное клеймо ? Вероятно, по сохранившемся остаткам можно предположить, что оно представляло из себя когда то. Топорик поднят с бывшего подворья сельского кузнеца в деревне Костромского района (хозяин давно оставил этот мир), но клеймо не очень то похоже на личное.

 

[Cubbik]

По сообщению музея - средство платежа. Наподобие гривны - которая была металлическим шейным украшением, или рубля - который был отрубленным куском металлического стержня.


 


 

 

[EvgeniyHoda]

Минский завод. В этой теме сообщение от 8 мая № 5289

доброго,что за зверь мне такой попался?,подскажите пожалуйсто


 

 

[Hard762]

Меня давно смущает буква "Н" в клейме, определяемом как знак Могилевского завода "Строммашина". С буквами "С", "З" и "М" всё понятно. Вот, кстати, их значение в заявке на регистрацию ТЗ от 2011 описано. Но как я ни пытался "приткнуть" куда-нибудь букву "Н", у меня так и не получилось понять что она может означать. Кроме как на топорах, нигде больше не попадалось клеймо с буквой "Н". Везде (на сайте предприятия, в записях о регистрации ТЗ (1, 2), на шильдиках продукции, на здании завода, значках) буквы "Н" нет.

  Напрашивается вывод, что клеймо на топорах принадлежало не Могилевскому заводу "Строммашина", а какому-то другому производителю? Но как они похожи!  Может быть у Могилевского завода был какой-нибудь филиал на "Н" (или что-то в этом роде)? Пытался найти упоминание, что Могилевский завод изготовлял топоры, но не смог - хотя это, конечно, ни о чём не говорит.

  Можно попробовать прояснить эти вопросы (выпускали ли они топоры, если - да, то в какие годы и признАют ли они клейма на топорах своими), связавшись с заводом. Может быть кто-нибудь из форумчан возьмётся написАть на завод,, приложив фотографии?  (1, 2). 

 


 


 


 


Бывает, что у разных предприятий схожие товарные знаки.  Значок Саткинского "Магнезита":


 





 


Фото с newauction.com.ua


 


 


 


 


 


 


 

 


 Периодически возвращался к этому клейму, пытался понять какой завод мог быть изготовителем этих топоров, подбирал варианты, переставляя местами буквы "С, З, М, Н", в т.ч. и заводы строммашина и сельхозмашин. Нагуглилась пара заводов, расположенных в городах на "Н", но среди их продукции упоминаний о топорах не обнаруживалось.

   Ошибкой было искать "нового" производителя, не проверив "старых" (уже известных) и то, что в подборах вариантов из трёх оставшихся букв (четвёртая "З" - за гипотетическими исключениями, означала "завод") на "географию" (название населённого пункта) я отводил лишь одну букву, а на "характер производства" - две.   

   Давеча мы с Табатёром в личке обсудили возникшее предположение и склонились к тому, что эти топоры имеют нижнесалдинское происхождение.


  Собранные в инете фото топоров с более-менее читаемым клеймом "СЗМН":  с 1955 по 1972. Не на всех год виден отчётливо, но насколько рассмотрел - так.

 



Скрытый текст



 

 


 


Фото с  rusknife.com,  forum.woodtools.ru,  forum.guns.ru,  stroyka74.ru,  youla.ru,  au.ru,  chel.pulscen.ru,  otvet.mail.ru,  newauction.ru,  vk.com,  ng.knifeclub.com.ua,  yandex.ru


 



 




  Собранные в инете фото топоров с читаемым клеймом "три кедра":  с 1975 по 1988. На некоторых нет года (и цены) - думаю, они изготовлены позднее.

 



Скрытый текст



 

 


 


Фото с  rusknife.com,  forum.guns.ru,  meshok.net


 





  Запись о регистрации товарного знака "три кедра": 1973.  ссылка




  На РУСКНАЙФе нашлось фото топора с клеймом "Н-САЛДА   МЗ   54".




 



Скрытый текст



 





 


Фото с  rusknife.com


 



 


 




Цитата



Промышленность Салдинского района


<...>


В 1929 году при райисполкоме был организован промотдел, который в 1931 году реорганизован  в промкомбинат, в 1946 году выделен, как самостоятельный металлозавод, а с 1965 года стал цехом металлоизделий НСМЗ. Первым организатором промотдела был Фролов Григорий Иванович, а директором металлозавода многие годы был Конюхов.


<..>

ссылка







 


 



 






Цитата



Конюхов Алексей Андреевич


22 апреля 1949 года райпромкомбинат Нижнесалдинского райисполкома принял новый директор Конюхов Алексей Андреевич. Основным производством райпромкомбината в то время было лесопилка, вагранка и печное литье. Кроме этого имелось жестяное, бондарное, столярно-мебельное и ряд других мелких производств.


За время работы Конюхова райпромкомбинат стал специализироваться на выпуске алюминиевой посуды, был построен и пущен цех топоров. Эта продукция – посуда и топоры, расходятся по всему Советскому Союзу от Петропавловска на Камчатке до Калининграда и Ташкента. Райпромкомбинат был переименован в металлозавод и подчинен Областному Управлению местной промышленности. В результате деятельности Конюхова металлозавод  стал крупным производственным предприятием в Нижней Салде.


Алексей Андреевич Конюхов родился в 1904 году в деревне Исаево Пелымского сельсовета Гаринского района в семье крестьянина-бедняка. До 1926 года он жил и работал совместно с родителями, занимаясь сельским хозяйством. Член ВЛКСМ с 1923 года.


В 1926 году был призван в Красную армию, служил до 1929 года в пограничных частях в Тирасполе, Крыму и Керчи.


После демобилизации работал в Шанталовском производственном участке десятником – строителем спецпоселка и поселковым комендантом. Член партии с 1931 года.


С 1933 года работал в Гаринском леспромхозе зав.секретной части и прорабом участка, а в 1938 году назначен директором промкомбината Гаринского райсовета.


В 1949 году был переведен в Нижнюю Салду, где проработал до 5 июля 1966 года, до выхода на пенсию.


За активное участие в работе лесной и местной промышленности неоднократно был премирован денежными премиями и Почетными грамотами, много раз избирался депутатом Нижнесалдинского горсовета.


Скончался А.А.Конюхов 28 ноября 1967 года в Нижней Салде.

ссылка







 





 



 





Цитата



 


 



В конце 1750-х годов горнозаводская империя А.Н. Демидова распалась и была поделена между наследниками. Тагильская часть в составе шести заводов досталась Н.А. Демидову. В то время до 52% тагильского качественного металла шло на внешний рынок. В таких условиях Н.А. Демидову необходимо было наращивать производство, но имеющиеся мощности на заводах, особенно по запасу воды, были ограничены. В 1760 году на реке Салде построен Нижнесалдинский железоделательный завод по переработке чугуна в железо кричным способом. Первоначально на заводе была одна фабрика с четырьмя молотами и двумя горнами. За первый год работы было произведено 22189,5 пудов железа. В дальнейшем производство расширяется и к 1800 году завод имел 24 горна, 15 молотов, 11 водяных колес. К 1800 году производилось более 95 тысяч пудов железа в год с маркой «Старый Соболь». Чугун поступал с Нижнетагильского завода. С пуском Нижнесалдинского завода возможности по поставке чугуна для передельных заводов с Нижнетагильских доменных печей были исчерпаны. Поскольку Нижнесалдинский завод был самым мощным передельным заводом в Нижнетагильской группе, и доставка чугуна с Нижнего Тагила вызывала затруднения из-за значительного расстояния (60 верст), Н.А. Демидов решил построить новый завод с доменным производством в непосредственной близости от Нижнесалдинского. С разрешения Берг-коллегии построили новый Верхнесалдинский доменный и передельный завод в 16 верстах от Нижнесалдинского.


<...>


В 1958 году Нижнесалдинский и Верхнесалдинский заводы объединены. Завод стал называться Салдинским металлургическим.


<...>


В 1965 году металлозавод объединяется с Салдинским металлургическим заводом на правах цеха металлоизделий в составе двух участков — штампованной алюминиевой посуды и кузнечно-прессового по производству топоров. Производство алюминиевой посуды в 1982 году прекращено. Производство топоров к 1984 году достигло 1,8 миллионов штук в год.


<...>

ссылка

 





 




 




   

   Таким образом: 

   Клеймо "Н-САЛДА   МЗ   54" - это Нижняя Салда металлозавод  1954 г. 

   Клеймо "СЗМН", а точнее "НСМЗ",  появившееся на топорах в 1955, за 10 лет до вхождения производителя этих топоров в состав объединённого Салдинского металлургического завода, означало - Нижнесалдинский металлозавод.  После вхождения, видимо, товарный знак менять не стали. Позже зарегистрировали новый ТЗ "три кедра".


 

 

[Procyon]

Если это топоры из Нижней Салды, тогда всё становится на свои места: на металлоприемках на Урале этих топоров ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много. Я всё не мог понять: зачем белорусы вагонами на Урал гнали свои топоры: у нас своих заводов по производству топоров хватало...

 

[Alex389]

доброго,что за зверь мне такой попался?,подскажите пожалуйсто

 

По моему, похож на колун из сообщения № 4570 этой темы, от 11 ноября 2017.

 

[AlexS]

Доброго времени суток дорогие форумчане.Прошу помощи в определение клейма и датировки топорика.

 

[dexter]

Доброго времени суток дорогие форумчане.Прошу помощи в определение клейма и датировки топорика.

 

 

[ViktorDemidov]

 

 Периодически возвращался к этому клейму, пытался понять какой завод мог быть изготовителем этих топоров, подбирал варианты, переставляя местами буквы "С, З, М, Н", в т.ч. и заводы строммашина и сельхозмашин. Нагуглилась пара заводов, расположенных в городах на "Н", но среди их продукции упоминаний о топорах не обнаруживалось.

   Ошибкой было искать "нового" производителя, не проверив "старых" (уже известных) и то, что в подборах вариантов из трёх оставшихся букв (четвёртая "З" - за гипотетическими исключениями, означала "завод") на "географию" (название населённого пункта) я отводил лишь одну букву, а на "характер производства" - две.   

   Давеча мы с Табатёром в личке обсудили возникшее предположение и склонились к тому, что эти топоры имеют нижнесалдинское происхождение.


  Собранные в инете фото топоров с более-менее читаемым клеймом "СЗМН":  с 1955 по 1972. Не на всех год виден отчётливо, но насколько рассмотрел - так.

 



  Скрыть содержимое

 


 



 




 




 





 



 




 




 




   

   Таким образом: 

   Клеймо "Н-САЛДА   МЗ   54" - это Нижняя Салда металлозавод  1954 г. 

   Клеймо "СЗМН", а точнее "НСМЗ",  появившееся на топорах в 1955, за 10 лет до вхождения производителя этих топоров в состав объединённого Салдинского металлургического завода, означало - Нижнесалдинский металлозавод.  После вхождения, видимо, товарный знак менять не стали. Позже зарегистрировали новый ТЗ "три кедра".


 



http://www.strommashina.mogilev.by/plant


Действительно буквы Н нет у Могилёвской "Строммашины" равно как и  в истории завода  не упоминается  изготовление топоров .. в начале их пути развития упоминается только лишь продажа, что ж, возможно Ещё одной чёрной дырой заблуждения стало меньше! Но! цитата ( В 1941 году завод, демонтировав оборудование, был эвакуирован вглубь страны. ) остался вопрос...