Под каким углом точите кухонники

[SiAn]

60 градусов это предельный угол, точить на нём достаточно сложно - попробуйте точить на 40-45 градусов.

Сразу два вопроса.


1. Если нож сознательно предназначается для открывания консервных банок + резка чего-то, где особая острота не нужна - то почему бы и не оставить 60*? Для описанного предназначения, похоже, 60* лучше 45*.


2. А в чём сложность заточки на 60*? Я, правда, на такой угол точил только один, столовый, нож; точил алмазными пластинами с маслом на Лански, проблем никаких не было.


 

 

[Ratnik74]

точил алмазными пластинами

60 градусов точить твёрдыми камнями легче, но я точил мягким японским водником - чуть передавить и камень начинает резаться режущей кромкой ножа.


Но мне кажется, что большой угол не прибавляет стойкости заточки - на консервной банке любой угол затупится.


И мне кажется, что у Rumpelstiltskin нож вообще не заточен, и я пытаюсь понят, почему? 


Угол большой? камни с крупным зерном? толстое сведение спусков?

 

[AndreySemak]

нож вообще не заточен

Так я его точил несколько месяцев назад, нож то в работе всё время, по тем же банкам. Я его перед тестом не затачивал. Мусатом -- да, наверное подправляли.


 

толстое сведение спусков?

Очень толстое, потому как спусков не осталось вовсе, они за много лет просто сточены.


 


Будет время -- заточу заново, опять под 60°, и попробую повторить с консервой.

 

[shpr]

нож то в работе всё время, по тем же банкам

Для банок нож замечательный. А для овощей, мяса ножи на кухне есть?


Какие-нибудь овощи порежьте перед камерой.

 

[El1964]

А для овощей, мяса ножи на кухне есть? 

Какие-нибудь овощи порежьте перед камерой. 

Есть складной Opinel, но это будет не честно, он по моему, даже обухом режет

 


А вообще не понимаю, зачем видео, о чём? Взять какой нибудь кухонный нож? Так им может жена вчера что то прямо на тарелке резала. Или сначала заточить как следует? Ну тогда будет как бритва, волос строгать и салфетку резать с хрустом, наверное и с помидором справится, не знаю, мы их (помидоры) давно китайским копеечным ножом с сирейтором режем, им удобнее.

 

[Dmitrysm]

сначала заточить как следует? ... и салфетку резать

Хорошая идея! - мои ножи салфетку не режут, волосы тоже - мне реза помидора достаточно.

 

[DimSin]

Анатолий, а о чём спор, не пойму? Чувствую какое-то эмоциональное напряжение, но не пойму причины.


@Rumpelstiltskin, по-моему, тоже перестаёт понимать, к чему Вы клоните.


А поворот темы, ПМСМ, интересный: Вы, Анатолий, сторонник заточки на достаточно большой, больший общепринятого, угол - 40*. "Все" говорят: это слишком много, Вы ссылаетесь на свой положительный опыт.


Теперь ситуация в каком-то смысле повторяется: появилось свидетельство большей стойкости при удовлетворительном резе - при ещё большем, чем у Вас угле заточки. И теперь уже Вы повторяете доводы Ваших оппонентов, что при таком угле заточки то-то и то-то не может быть удовлетворительным.


 


Поделюсь своими соображениями.


Открывание ножом консервной банки - не такое уж ужасное дело. Твёрдое режет более мягкое. Тарелка твёрже ножа - рез по тарелке тупит нож. Легированная и закалённая сталь ножа твёрже более мягкой низкоуглеродистой стали консервной банки и нормально режет её. Ничего особенного в этом нет. Мы же консервные банки не газовым резаком вскрываем, консервным ключом из вполне себе рядовой стали. Замятие РК при вскрытии банки, как мне представляется, происходит не оттого, что сталь клинка наткнулась на что-то более твёрдое и начала сминаться, а от того, что называется потерей устойчивости: тонкая высокая пластина (в нашем случае лезвие ножа) под нагрузкой гнётся и сворачивается набок. Рецепт борьбы с этим общеизвестен: побольше угол заточки, потолще сведение. Уверен, что Ваш, Анатолий, бушкрафтер, лесной нож, который Вы показывали на Ганзе, отлично бы открыл консерву и потом удовлетворительно бы резал, ну, не помидоры, согласен, что-нибудь другое.


60* мне представляется многовато с другой стороны. Нож - это клин, тупой клин расклинивает хуже острого. Хуже - потому что, говоря о клине, мы подразумеваем выигрыш в силе, а с увеличением угла этот выигрыш уменьшается. При заточке на полный угол свыше 53* (не 45*, а 53* потому, что мы учитываем, что заточка симметричная) выигрыш в силе меняется на проигрыш.


А градусов 50 - может быть, я когда-нибудь и приду к этому углу?


 

 

[aleksssa]

о чём спор

Это ещё не спор, а поиск темы для спора.


Заточить нож не сложно, но совместить в ноже две несовместимые функции это уже интересно.


На Ганзе эти функции были найдены: хороший рез и не прилипание продукта.


Мне кажется, здесь тоже наметилась интересная тема:


"Можно ли заточить нож так, чтобы он после вскрытия консервы смог резать помидор?"

 

[Rom4ik]

@Rumpelstiltskin, я заметил, что Вы с самого начала не претендовали на то, что можно одним ножом и вскрывать консервы, и резать помидоры.


И всё же у Вас есть хорошие предпосылки сделать интересный эксперимент. На помидоры сейчас не сезон, но когда подточите свой 60-градусный нож, попробуйте, режет ли он бумагу? Появились ли блестящие участки-замятия на режущей кромке после открывания консервной банки? Изменился ли рез бумаги?


А то угол заточки - это какая-то запретная тема, всем он интересен и почти все предпочитают молчать, боятся холивара.


 


@Batjok, а Вы не решитесь ли испытать на своих же условиях какой-нибудь свой нож? Мне кажется, что если сведение не будет слишком тонким, ему ничего плохого не будет.


 

 

[Willem]

не решитесь ли испытать

Надо подготовиться – пока у меня нет такого серьёзного ножа, как у Rumpelstiltskin.


Я думаю, что Rumpelstiltskin всем нам бросил вызов – теперь наша очередь вскрывать банку и резать бумагу или помидор.