Якутский нож

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Giacomo написал(а):
А есть люди (я), которым в кайф, как в тундре.

Если серьезно, КМК, то не стОит усердствовать с полировкой рукояти ЯНа, это ж не фортепьяно.


Но если на продажу, то да, наводить глянец, шик, по-английски (французски?) -glamour.


А тактильные очучения? Намозолить ладошку слегка ошкуренной рукоятью и утратить работоспособность...
smile.png
 Плюс пропитки-морилки кроме гламура еще и не дают "напитаться" деревяхе жиром-слизью-кровью...с последующим разложением всего этого... в твоих руках. Хоть минимально, но нужно наверное как то защищать деревяху. Обжиг...Хз...наверное не сможет этого сделать.
 
Последнее редактирование:
Гр Егори написал(а):
Если окурками тонировать , то зверь в силки  не пойдёт , боится он запаха бесовского зелья . Лучше всего настоем дубовой якутской коры . Классный нож , и ножны просто отличные ! А вот петроглиф древнего якута с головой меноры меня реально  обескуражил ..... Кто это ???
В Якутии есть дуб?? Это символ человека, а эти головы означают множество сущностей, которые живут в нас.
 
Последнее редактирование:
Последнее редактирование:
Ленинградец написал(а):
Этак вы сейчас договоритесь до того, что якуты есть самые древнейшие люди! И еще мудрейшие!
Вы правы, не нужно идеализировать или хаять что то (говорю о любом предмете). Просто если нужно быть обьективным то стоит говорить как есть только факты. И надо  приводить достоверные  аргументы, но обьективным мнение перестает быть  если сознательно умалчивается какой нибудь неудобный для себя  источник... 
 
Последнее редактирование:
Timir написал(а):
 Просто если нужно быть обьективным то стоит говорить как есть только факты.
Вот именно! Описаный Серошевским клинок,как оказалось,больше похож на шило...Любую информацию надо пропускать сквозь сито разума...и практики. Мои же практические изыскания привели меня к мысли,что в якутском клинке, не важно как выглядит выпуклая сторона:линзовидная,с ломаным спуском,с долами или без.... Важна,и является определяющей особенностью,-вогнутая сторона.Но! Какой смысл проточить,отдолбать  дол,или долики по центру или ближе к обуху? и я пришёл только к одному правильному решению! Дол должен быть вогнутой линзой от обуха до острой кромки,без фасок! Именно поэтому в разных источниках,да и в памяти народа Саха бытует указание на правку и заточку клинка с выпуклой стороны.


И к этой мысли меня привела деформация клинка после закалки. Зачем я старался выковать основной дол в ноль?! Зачем выводил геометрию,близкую к идеальной вогнутой линзе?! Чтобы создать клинок с односторонней заточкой?!


Поэтому,только клинок с долом от обуха до острой кромки лезвия,можно назвать Якутским! А всё остальное ,- ремесленничество! Без понимания  предмета...повторение копанины(в лучшем случае) с проржавевшими кромками и выглядевшими как плоскость с доликом посередине!


 














 
Последнее редактирование:
Ведь не секрет,что не смотря на обилие и доступность холста и краски,в нашем случае угля и железа,-художников по-прежнему мало...а вот маляров,с не высокой квалификацией ...хоть в стога сбивай...


И я уж вообще не говорю о тех "художниках",которые осаживает тоненькую,овальную... рукоять...из дорогих материалов,шьют фантазийные ножны... А ведь этот нож родился таким из-за суровых условий,коими,как бритвой Оккама отсекалось всё ненужное... И формировался клинок...толстая,яйцеобразного сечения рукоять,без излишеств...и абсолютно практичная конструкция ножен... Художественная же составляющая,появляется только на сытый желудок и при наличии свободного времени.


В большинстве случаев,война,обмен(торговля)и заимствование(воровство)...приводило к техническому прогрессу.


Не верю я и в неолитическую,да и более позднюю версию металлургической революции.Азазель,он же суть Прометей и пр. подарили нам металлургию...То же самое с Якутским ножом!По моему разумению,якуты смогли скопировать то,что пришло к ним,в виде знаний или формы(про японские корни я уже писал)...,и не сохранили.Крицу вроде спекают,а вот что касается формы,ИМХО нет.
 
Последнее редактирование:
Ох сказочники...


Сидели три якута. У одного ножик костяной, дедушки ешо, решили с металла сделать, благо научилися чет там плавить да ковать.


- Сделаем?


 - Сделаем!!! А чего делать будем?      - Как чего? Такой вот ножик и будем! Как из кости! Токмо из железа! Какой же еще!


Откуда им другую-то форму знать было? Ну и отковали. Как вышло, так вышло. Похоже? Похоже! Всех делов! Показали другим, и те отковали такой же. Как вышло. А вы тут форма долов, линза. Отсечем все лишнее.... Такая вот сказка. Можа и неприглядная, но обидеть никого не хотел. Спорить не буду. Мое мнение такое. Не переубедите.  Да и не надо. Останемся при своих. Я высказался. 


Якутские ножи нравятся, и я их делал, и делаю. Правильно, не правильно - делаю. На аутентичность не претендую. К Алексею, как к хранителю традиций - с уважением. Но мнение мое такое.
 
Последнее редактирование:
Ленинградец написал(а):
Ох сказочники..
Эти сказки родились в воспалённых мозгах историков археологов. А воспалены мозги были от того,что не могли они объяснить такую форму клинков,которые были найдены на раскопах. Видимо,были найдены и обломки трубчатых костей,носивших явные следы обработки...Вот и притянули за уши одно к другому.


Сева Сосков(ЦЕН),говорил о древних технологиях производства дамаска-"Всё было просто,и обусловлено необходимыми требованиями к оружию,и техническими возможностями того времени.Не делали древние кузнецы сложно,если не было необходимости..."Якутские кузнецы тоже не дураки,чтобы делать ненужную работу! Но они таки ковали долы!Значит не обломок трубчатой кости подвиг их это ковать!Да и Бог с ним,с якутским ножом,а остальное оружие,батыйа,например!Нет же батыйы из мамонтовой трубчатой кости! Ну если следовать в русле этой бредовой фантазии...


Никто не сомневается,что единственная форма инструмента для резания,-это клин.Но чистый клин с прямыми спусками увязает в материале.Есть только два пути решения этой проблемы: выпуклая линза,и вогнутая. можно линзу поломать,на плоскости и малые линзы:вогнутые и выпуклые. И примеры этому можно найти на оружии разных народов и стран.Прямые или изогнутые,короткие или длинные...все линзовидные. Но немаловажный фактор для любого оружия,-это вес! И единственное техническое решение этого вопроса это система углублений(долов) на клинке без критической потери прочности.Кроме того уменьшается контакт тела клинка с разрезаемой(разрубаемой) поверхностью предмета. Попробуйте разрубить ветку смолистого дерева клинком с прямыми спусками...увязнет,как плотницкий топор с тонким лезвием в чурбаке,а вот колун пройдёт насквозь со свистом..как и батыйа клинком с двумя линзами,-выпуклой и вогнутой.А уж тем более это важно при разрезании(разрубании) живого(мёртвого) тела из плоти,крови и костей.


У Марьянко было в его работах,рассуждения на эту тему.


Так вот возвращаясь к ЯН,нужно сказать,что сечение клинка,-это техническое решение всех этих проблем.Двоякая линза даёт возможность разрезать любой материал,при минимальном сопротивлении оного.


По поводу того,что делаете Вы и другие. Нет,да и не будет никакого внятного объяснения технической необходимости для кузнеца,если он вменяемый,делать ненужную работу,даже для украшения,набивая фактурные вмятины на одну из сторон клинка. как нет нужды выбивать или выстругивать долы и на другой выпуклой стороне клинка,кроме как придать прочность на изгиб при уменьшении веса для слишком мягкой стали.


Так что никаких фантазий и сказок! Только знания,сопромата в том числе,и здравый подход. Как сказал А.Невзоров,-"Вера,-это не наличие особых знаний,а отсутствие элементарных знаний."


Долгое время древние люди считали Землю(нашу планету)плоской,лежащей на трёх китах или слонах,и прикрытую куполом неба.Над учёными выдвинувшими гипотезу о шарообразной форме Земли,смеялись,их преследовала церковь.Первым поверившим в эту гипотезу был мореплаватель Христофор Колумб. Но,на самом деле,уже в III веке до н.э. древнегреческий учёный Эратосфен Киренский не только твёрдо знал,что Земля-шар,но и сумел измерить её радиус...


То же происходит и современными кузнецами,99 % из них считают что только так и надо делать,и делают ЯН со следами кованины,или узкими долами на плоской стороне клинка. Я не пытаюсь тянуть на себя одеяло Эратосфена Киренского,скорее,как Христофор Колумб,поверивший и доказавший на практике что ЯН должен быть другой. 
 
Последнее редактирование:
Я думаю что ассиметричные клинки удобнее в заточке - 2 раза быстрее точатся так как имеют только 1 спуск. Долы видимо первоначально играли роль для облегчения и экономии металла, возможно улучшали закалку.


Только и всего нмв.
 
Последнее редактирование:
Только потому что точат с одной стороны, вот и удобнее и в два раза быстрее...А спусков у клинка два...у однолезвийного )))


 
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху