Вишня, ягода колючая...

[_TrappeR_]

Попалась "спелая" вишня. Рукоять темно коричневая, почти черная.

Красивая! Интересно, что на потертостях материал светлее. Выглядит, как-будто материал отличается от зеленого, хотя рукоять в мельчайших деталях по форме вроде соответствует.


Очень долго "мониторил" в свое время интернет, это первая фотография черной рукояти на послевоенном клинке.


Ножны вообще выглядят очень свежими.


Поскольку черных рукоятей вообще не видать, логичнее предположить, что это был первый вариант. Ножны экспериментальные от НРС тоже были коричневыми, а в серию пошли зеленые.

 

[SergeyF]

Красивая! Интересно, что на потертостях материал светлее. Выглядит, как-будто материал отличается от зеленого, хотя рукоять в мельчайших деталях по форме вроде соответствует.

Очень долго "мониторил" в свое время интернет, это первая фотография черной рукояти на послевоенном клинке.


Ножны вообще выглядят очень свежими.


Поскольку черных рукоятей вообще не видать, логичнее предположить, что это был первый вариант. Ножны экспериментальные от НРС тоже были коричневыми, а в серию пошли зеленые.

Под "экспериментальный"  можно что угодно выдать , Моё мнение , что был остаток клинков , сохранилась прессформа для рукоятки , вот и сделали несколько штук , разошлись по коллекционерам , поэтому в сети и фоток нет. Тоже самое как вьетнамский штык АКМ . Так же есть отличия по атрибутам.

 

[Barmaleyka]

Можно долго гадать, но правду мы все равно не узнаем.

 

[Oldaxe]

Красивая! Интересно, что на потертостях материал светлее. Выглядит, как-будто материал отличается от зеленого, хотя рукоять в мельчайших деталях по форме вроде соответствует.

Очень долго "мониторил" в свое время интернет, это первая фотография черной рукояти на послевоенном клинке.


Ножны вообще выглядят очень свежими.


Поскольку черных рукоятей вообще не видать, логичнее предположить, что это был первый вариант. Ножны экспериментальные от НРС тоже были коричневыми, а в серию пошли зеленые.

Рукоять снял с ножа на фото пост  #772. Тот нож был с фуфельным клеймом ЗиК 1943, по факту клинок на 52-53 г. с затертыми клеймами (со слов прошлого владельца - такой пришел). Переставив рукоять на нормальный клинок 53 г. историческое соответствие было восстановлено. ИМХО


Материал действительно отличается. Визуально и по плотности.


  


 

 

[konon_]

Пока не появится еще какая-нибудь информация, можно только гадать, что это: действительно экспериментальная рукоять из другого материала или очень хорошая копия.


Даже замер размеров рукояти ничего не даст - помимо того, что экспериментальная матрица могла отличаться от серийной, так и серийных матриц могло быть несколько (с несколько отличающимися размерами).

 

[Gosttm]

Пока не появится еще какая-нибудь информация, можно только гадать, что это: действительно экспериментальная рукоять из другого материала или очень хорошая копия.

Даже замер размеров рукояти ничего не даст - помимо того, что экспериментальная матрица могла отличаться от серийной, так и серийных матриц могло быть несколько (с несколько отличающимися размерами).

На счет матриц с  разными размерами сомневаюсь, тем более для стандартных рукоятей (допускаю разность в погрешность штангенциркуля). Касаемо хорошей копии - вообще не согласен. Обе рукояти идентичны со всех сторон.


Делать копию рукояти такого качества экономически не выгодно. ИМХО

 

[Masa]

Евгений, литьевые матрицы для единичных (малосерийных) изделий делают вручную - тут даже с трудом представляю, как - наверное,  расточкой на токарном станке с последующим фрезерованием разобранных половинок по отдельности. Доводка, скорее всего, шлифовкой (после термообработки). Так как это внутренние поверхности и весьма непростой формы, сделать даже две абсолютно идентичные формы очень сложно, да и не особо обязательно.


(Начал соображать, как сделать внутреннюю форму, и вообще запутался. Я бы, наверное, сделал растачиванием веретено (внутри), а потом просто прикрепил внутри половинок формы отфрезерованные вкладыши (с выпуклостями, соответствующими канавкам на рукояти).

Делать копию рукояти такого качества экономически не выгодно. ИМХО

А вот тут Вы заблуждаетесь. Ведь эту рукоять можно просто выточить и отфрезеровать, например, из болванки полиамида (армамида) с имитацией литьевых швов (и не надо делать трудоемкую форму для литья). Если Вы не ошиблись в размерах (длина канала может разная и т.п.), то разный вес действительно говорит о разных материалах. Это, как я уже писал, может идти как в плюс (экспериментальный оригинал), так и в минус - подделка.


А вообще, можно спросить у Эдуарда ("Сибирский клинок"), как они делали свою литьевую форму, и насколько это сложно.

 

[doc6712]

вручную - тут даже с трудом представляю, как - наверное,  расточкой на токарном

Например, пресс-форму можно отлить по выплавляемой модели, а ту сделать по макету рукояти, то бишь использовав его как вкладыш. Да хватает способов. Вопрос, какие материалы для литья и для формы. Не все способы подойдут.


 

 

[dato]

Про отливку формы я не подумал. Для формы вполне подойдет (я думаю) дюралюминий, температура литья пластмассы не очень большая, износ самой формы незначителен.


Рукояти делались из разных пластмасс (бакелит, галалит и др.), но литьевые чаще - полиэтилен (полипропилен), т. пл. 105-135оС и 140-175оС, и капролон (полиамид), т. пл. 220-250оС (175-295оС) или стеклонаполненный полиамид - армамид.

 

[Attasche]

Нее, форма для литья под давлением, кмк, должна быть стальная.


 


Хотя если оно (полиэтилен и т.п.) спокойно льется самотеком (тонких деталей же нет), то можно разнообразно изголяться и с легкими сплавами.


 


Про всякие эбониты не знаю, но здесь, видимо, другое.