Ступенчатая заточка на апексоидах.

[Senya]

Но камня 120 грит от Ганзы мне хватило на 3 ножа, износился до основания! А он 200 руб стоил. Пока для меня получается наждачка дешевле. 

Ерунда какая-то

Копеечный апексный китаезка с Али на 200 грит живёт у меня уже лет 6-7.


Да, правил уже раз 5, осталось немного от него, точу ножи в основном свою кухню, ну и по просьбе иногда.


Ножей 100-120 заточил точно.


 


Вы явно что-то делаете не так.


 


Купите для грубой обдирки 1 алмаз (лучше венёвский, на крайняк китайса),


2-3 китайских апексных 400-800-1200 (можно в двух экземплярах, они дешёвые)


и 1 хороший камень на 2000-3000 грит (можно и на том же Али, есть там и приличные натуралы).


 


И всё, будет вам щастя и надолго )))


И не точите насухую, не камильфо это )

 

[Hornet]

Купите для грубой обдирки 1 алмаз (лучше венёвский, на крайняк китайса),

Китайский есть, 120 грит, грызёт как будто его год не кормили, НО у меня магнитное крепление. А если крепить штатными зажимами моего Ruixim, то не только неудобно, ещё и угол заточки меньше 10 гр не выставить, соответственно подводы спуски не подровнять.


А веневские стоят дорого и много на них отрицательных отзывов, на Youtubе говорят, что точат они медленно и требуют постоянного выравнивания\взбадривания. И не подходят для "пластилиновых" сталей дешёвых ножей, а я точу 95% как раз такие.


 

И не точите насухую, не камильфо это )

С наждачкой я пробовал по разному, на сухую лучше. И наждачки хватает сравнительно надолго, а если намочить -- то да, на 1 раз. Может наждачка мне такая попадается, не знаю.


Да и вообще я пока с наждачкой только экспериментирую. Нужно камни покупать, пока не могу определиться. Вот и накопилось всякой китайской шушерни.


 

Копеечный апексный китаезка с Али на 200 грит живёт у меня уже лет 6-7.

Я всего полгода как приобрёл станочек и точу не часто, только свои ножи. Но обдирочных камней 120 гр сточил уже 3 штуки. Сейчас вот 120-й из оксида алюминия от Гриндерман. Он да, стачивается медленно. Но и точит медленно

 

однако ножи из мехпилы заточить вполне реально.

Вот как раз сейчас у меня в приспособе нож из мехпилы!  Заточить -- да, но сформировать подводы... что наждачка, что мои камни -- вроде царапают, но за 2 часа не сделал и половины работы

Плюнул, взял китайский алмаз и, преодолевая прилипучивание к магниту, сделал оставшуюся работу за 5 (пять) минут! Теперь осталось только заточить,

 

[Slayer]

Друзья, что то я стал сомневаться в целесообразности "ступенчатой заточки" вообще и "микроподвода" в частности.

Начинающих прошу не воспринимать мои мысли как рекомендации, т. к. я ещё совсем не "гуру". Тапками тоже прошу сильно не кидать.


 


1. Теория.


При повышении угла хон какое то время, до формирования нового (микро)подвода, работает только по РК, толщина линии которой стремится к нолю. Соответственно и усилие, как бы мы не старались не давить, стремится к бесконечности. И, ИМХО, РК просто загибается. А мы потом удивляемся, почему натянулся такой стойкий заусенец.


 


2. Практика.


Долго не мог понять, почему так долго борюсь с заусенцем и вообще не могу нормально финишировать на приспособе, даже после сотен поочерёдных плавных проходов с минимальным нажимом (я даже точилку вверх-ногами переворачивал!) приходилось доводить РК на керамическом мусате (в моём случае это обух керамического ножа). Но стоило отказаться от ступенчатой заточки -- и всё пошло "как по маслу"! Заусенец убирается одним лёгким движением хона, никакая доводка на мусате или пасте не требуется, нож затачивается в разы быстрее и качественнее, РК не подламывается при резке продуктов на доске при углах меньше 40гр, как у меня было раньше.


 


3. Рекомендации (100 раз ИМХО).


Потому считаю, что если уж и решили делать "ступенчатую" заточку или микроподвод, то надо либо не выходить каждый раз на РК, либо делать перед повышением угла "технологический барьер", затупляя РК -- тогда хон перед формирование новой РК создаст новый подвод, на который и будет распределяться усилие.


 


 


И ещё, последнее время пристрастился точить наждачкой. Мало того что ни воды, ни стёкол с КК, ни грязи, так ещё и небольшие ошибки в угле нивелируются. И проблем с заусенцем нет вовсе. А небольшая линзочка только добавляет стойкости.

...


"Каждый др точит ... как хочет." "Заточка - дело интимное." (это классики говорят ... не я)

По первому посту таки не понял - это ... вопрос на научиться, ... заявка на научное открытие, ... или приглашение на потрепаться?

...


P.S. :


1. Какая-то странная теория ... статичная. А как это выглядит в динамике? Куда, какие силы действуют?


2. И практика какая-то ... неполная (ни картинок, ни фото, ни данных, ни ... , одна пыль ... абразивная

).


3. И рекомендации какие-то ... мутные (для каких ... клинков, ... сталей, ... абразивов ???).


Уж извините ... , что вижу - то пою.

 

[Fem]

ни воды... ни грязи

Если нет грязи, то нет и съёма металла, и соответственно нет заточки. Грязь - наше всё.


 

обдирочных камней 120 гр сточил уже 3 штуки. Сейчас вот 120-й

Камней из ОА или КК? Водных или масляных? Насухую? Масляных без масла? А в первом посте упомянуты какие то хоны - это камни или хоны? Как то всё замутил...


И да, наждачка все таки проминается - даже сама основа проминается, не говоря уж про скотч или клей.

 

[Rakshas]

Камней из ОА или КК? Водных или масляных? Насухую? Масляных без масла?

Из КК. Наверное, водных. С водой. Нет, да.

А в первом посте упомянуты какие то хоны - это камни или хоны?

Мне трудно понять, как можно трактовать "хон" в данном контексте, кроме как "абразив для заточки". Потому мой ответ -- нет, это и не камни, и не хоны.

 

[Galina]

@Rumpelstiltskin , @Igel в посте № 7 ответил Вам, ПМСМ, исчерпывающе, но настолько кратко, что вероятно, его пост не был в полной мере оценен.


Там речь о том, что Ваш тезис

надо либо не выходить каждый раз на РК

- уже предложен коллегой @Batjok и весьма активно обсуждался (хотя и не всегда доброжелательно).


Весьма рекомендую к прочтению тему, на которую ссылается Igel.


 

 

[MednikovAna]

как можно трактовать "хон" в данном контексте, кроме как "абразив для заточки"

Хон - есть хон, т.е. разновидность абразива для заточки. В 90-х приходилось часто хонинговать цилиндры мотоблоков и даже пластины клише для тампопечати (чтобы краску удерживало). И все хоны, которые я видел, были обычно короткие - 50-60 мм длиной. Потому и спросил - может ты коротким камнем (коим является хон) выводишь заусенец по два часа.  Хоны были или алмазные (в основном) или ОА. Первые работали с СОЖ, вторые в керосине. Поэтому я и спросил  - ху из ху. Но тебе, как я понял, все одно - что хон, что камень, что насухо, что в воде... сразу огрызаешься. Ты написал вроде того: "Точу на апексоиде абразивом для заточки (и не камни и не хоны) марки КЕ формы КЕ размером КЕ зерном КЕ. Точу полдня один нож. С износом абразива для заточки один к одному на нож. Почему? Уж не углы ли виноваты?"  Камерады устроили угадайку. Друзя с командой здесь нет. Хочешь помощи от камерадов - понятней формулируй свои вопросы, а подъ*бки свои оставь жене.

 

[Karim]

С наждачкой я пробовал по разному

Ещё можно на самую мелкую наждачку намазать пасту ГОИ - хорошо полирует спуски.


Точить РК наждачкой не пробовал. Но у наждачки есть несомненные плюсы -


большая плотность агрессивного абразива без связки иногда бывает необходима.

 

[Yacych]

Весьма рекомендую к прочтению тему, на которую ссылается Igel

Да, я уже прочитал и со "ступенчатой заточкой" в целом стало яснее. Ранее как то пропустил эту тему, спасибо.

 

[pag67]

Уж не углы ли виноваты?"  Камерады устроили угадайку. Друзя с командой здесь нет. Хочешь помощи от камерадов - понятней формулируй свои вопросы,

Я перетачивал спуски. И вроде как помощи не просил. И прошу меня простить, если больше не буду отвечать на Ваши вопросы. Надеюсь на взаимность.