Прочность ножа (Общие представление)

[Ratnik74]

Тоже что-ли след в истории оставить )))

Кмк, для начала было бы неплохо определиться с исходной задачей, тсть, т.е. что мы собираемся обсуждать применительно к понятию "прочность", ибо© само по себе понятие "прочность" несколько в области сферического коня в вакууме.


Хорошо бы прикинуть какую из прочностей обсуждать в этой теме.


- прочность на сжатие?


- прочность на изгиб?


- усталость?


- трещиностойкость (вязкость разрушения)?


- нечто иное?


 


А так то можно ГОСТы почитать, к примеру.


ГОСТ 25.505-85


ГОСТ 14019-80


ГОСТ 25.506-85


ГОСТ 25.502-79


ГОСТ 25.503-97 

Если посмотреть на прочность ножа таким образом ; есть некая прочность на изгиб у стальной пластины, то есть в самом слабом месте, при условии что хвостовик равен по прочности самому клинку., тогда наверное,всеми остальными направлениями прилагаемых усилий можно и вовсе принебречь? 


Измеряем в самом слабом месте и снимаем все опасения) 


Усалостью стали может тоже принебречь, допустим,если нож эксплуатируется без нагрузок вызывающих упругую деформация то наврятли такие процессы будут вообще развиваться.  


Что ещё интересно; состав стали это сложно, возможно надо доверять заявленной? Понятно что анализ мало кто делает. Тогда ищем объективные признаки, то есть


 Моно- сталь прокат, или кованая моно


,много слойная можно ли такие признаки определить внимательно рассматривая нож? 

 

[yhalt1977]

есть некая прочность на изгиб у стальной пластины, то есть в самом слабом месте, при условии что хвостовик равен по прочности самому клинку., тогда наверное,всеми остальными направлениями прилагаемых усилий можно и вовсе принебречь? 

 

Так то почти так, можно и пренебречь, только тут штука в том, что определяя прочность ножа хотя бы на тот же изгиб ну ни как нельзя отбрасывать ни материал (сталь), ни его обработку (ТМО), ни его форму (строй, толщина, спуски, сведение).


Так что, как ни крути, а просто так вот "по простому" это не решить, кмк.


Если по простому, то мне кажется, в целях разговора о прочности, я бы обозначил основным требованием к материалу клинка, при заявленных параметрах твердости - достаточную вязкость (отсутствие хрупкости), чтобы клинок не ломался при минимальных боковых нагрузках.


Отсюда мы плавно приходим к тому, что на самом то деле надо выбирать именно материал (сталь) и его обработку (ТМО) под параметры клинка (кухонник, универсал и т.д.).


Вот такой вот "замкнутый круг" )))

 

[Iskander]

состав стали это сложно, возможно надо доверять заявленной? Понятно что анализ мало кто делает

Практически НИЧЕГО о данном сплаве нельзя определить на глаз.

И даже дорогостоящий анализ это только частичная информация.Каждая отдельная выплавка в несколько тонн может слегка отличатся от предыдущей и последующей.

Поэтому,надежда только на сознательного,честного изготовителя,за которого отвечает его Репутация.

На само деле это и есть очень большая часть в тестировании,особенно деструктивном.

Готовность производителя подвергнуть свои изделия деструктивному анализу;его приверженность к открытому,И(очень важно)Научно-обоснованному обсуждению тех или иных качеств своей продукции,все это дополняет картину хорошо обрисованную выше Сэмом. 


 


 


(и все равно бывают проколы....даже вне зависимости от сечения


взято отсюда(это Баскские соревнования в рубке),
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=612923462236679&id=100005570910575

 





 


 

 

[proinvest]

и все равно бывают проколы....даже вне зависимости от сечения

Абсолютно в дырочку

И несть числа тому примеров, как грится.


Чуть "пересушили" сталь и вот тебе ломик, предназначенный для жесткого поюза, лопается пополам на небольшом сучке или вываливается кусок клинка при небольшом батонинге.


Так что только комплексно к этому вопросу подходить следует и никак иначе.

 

[Hort]

есть некая прочность на изгиб у стальной пластины, то есть в самом слабом месте, при условии что хвостовик равен по прочности самому клинку., тогда наверное,всеми остальными направлениями прилагаемых усилий можно и вовсе принебречь? 

Измеряем в самом слабом месте и снимаем все опасения) 

да прям


 


рисуйте схему закрепления и вычисляйте напряжения

 

[Premium_Tarif]

Если зажать клин на треть в тисках и гнуть, максимальный момент будет в месте защемления, а не в том месте, где клин уменьшая ширину, заходит в рукоять ( если это финкоид) и не в том месте, где будет заточная, дулька, здоровенный выбранный чойл, штамп клейма или отверстие под заклёпки ( если это фултанг).

 

[Ventuz]

А это ж не все еще, результат испытаний зависит от точки приложения усилия. Если давить на хвост, сломается у начала рукояти.

 

[Harvest]

Э-э,господа,причем тут хвостовик и иные части ножа,нож зажимается в тиски Над рукоятью....(если речь идет о ABS тестах).


На самом деле это только ножеподобная заготовка,рукоять на ней едва достаточная для реза/рубки сучка,и вот последующего за всем остальным теста на излом(что только одна часть комплекса тестов).


Но дело даже и не в этом.Такое насилие можно(и нужно)творить над заготовкой не обязательно даже ноже/клино-образной.Как тест конкретного метода ТМО в применении к конкретному сплаву.

 

 

[Andrey1972]

Ломайте тогда полосу, если хотите качество тмо тестить. Только калить на какую твёрдость? Оптимум для разных сталей разный. А если калить до такой твёрдости, чтобы обеспечить заданный минимум прочности, то нахуа такие тесты на излом вообще?


 


Логика йок, имхо.

 

[PEShIYLEShIY]

Ломайте тогда полосу, если хотите качество тмо тестить.

Так вроде и писал выше что мы брали кусок образца проверяли на твердость, гнули и рвали и потом выдавали заключение. Просто это все в промышленных масштабах. Если единичные случаи. Тогда загнать в дверь и повиснуть если веса хватит. Думаю заказчику ножа этого хватит. На ютубе еще кладут клинок между 2 уголков и встают на него. Но эталона не будет.

 Сколько людей столько и стереотипов. Я думаю промышленные стандарты не стоит притягивать к частным.Для покупателя нужна картинка ну может легенда ,байка.