Огниво,труты и растопки.

[LZep]

Ну, например, ниндзя для этого использовали учи-даке - специальный цилиндрический контейнер с отверстиями, который носили на поясе. В нем постоянно тлел бамбуковый фитиль. 

Вот это мне ещё более непонятно и удивительно. Не представляю как можно необременительно и долго носить с собой тлеющий уголëк, пусть даже в каком-то контейнере, хоть с двойными стенками. Да ещё ползать, прыгать с ним по деревьям и крышам, затаиваться под потолками, фехтовать мечами. А он греет бочëк, печëт, наверное, дымит и попахивает. Кроме того, даже если допустить, что он тлеет несколько часов (много дольше углей в мангале), то по прошествию этого времени его надо заменить на другой... Болтается горячее на боку, дымит. Мысли, что б не потух, не прогорел совсем, заменить его вовремя и на что... Тут уж не до основной работы. Только и заботься о нëм. Отвлëкся на клиента, подзабыл и всё - прогорел или потух... 


 


... Надо будет попробовать донести уголëк из мангала... до работы что-ли... 


 


Кстати, а почему бамбук? Он устойчивее и дольше берëзы тлеет? 


 


Это ещё замороченнее чем огниво. И нырять с ним нельзя. Замочив, просушивать уже бестолку

 

[gor]

Не представляю как можно необременительно и долго носить с собой тлеющий уголëк

Наверное, чуть большее неудобство, чем меч с квадратной гардой за спиной.

 

[segarub]

Кстати, а почему бамбук? Он устойчивее и дольше берëзы тлеет? 

Похоже, бамбук там только трубка, внутри чем-то набитая. В видео говорили о древесном угле. В других источниках говорят о жженой ткани скрученной рулончиком и вставленной в трубку.


Так же говорят, что такая штука могла сохранять огонь до 14 часов.


 


На счет удобства. Так другого выбора у них не было. Серьезно стоило лишь опасаться полного погружения в воду. 

 

[estragon]

Тут я немного ошибся учи-даке - это только для переноса огня. Внешний контейнер - трубка из бамбука с прорезью, как раз чтобы она не нагревалась.


А был еще специальный девайс  - донохи, использовался не только для переноса огня, но и как грелка. Там внешний контейнер - медная трубка с отверстиями.


 






 


В этом видео рассказано, как его делать. Говорит, грела 8 часов, но потом погасла, хотя ткань фитиля еще оставалась.

 

[Igorun4ik]

Если отвлечься от ниндзя, то на вопрос: "Как часто предки использовали огниво в повседневной жизни?" Ответ, старались использовать пореже. Не так, как мы используем спички и зажигалку.


Ибо, муторно, долго и не факт, что, вообще, удастся запалить огонь. Старались сохранять огонь, принести уголек.


Думаю, что у европейских артиллеристов и аркебузеров тоже были похожие устройства с фитилем, которые могли сохранять огонь в течении многих часов в постоянной готовности.

 

[AlleX]

Дааа... Интересно... Для общего развития


 


Но не с практической стороны. В современных условиях такими штуками никто пользоваться не будет. И не пользуется. На нас, туташних, с огнивами да с самодельными кресалами, даже ножелюбы-однопалатники с подозрением косятся. А с такими девайсами точно в дурку сдадут. Это - раз.


 


Предварительного подготовительного колдовства с ними в разы больше, чем с той же жженкой из ткани. Это - два. 


 


Никто, даже из самых-самых путешественников, тот же упомянутый выше лектор, ими запасаться и пользоваться не будет. Он в своих лекциях наверняка о подобном и не упоминал и использовать не советовал. На роль для разведения огня тем, что оказалось в кармане, когда ты выпал за борт или заблудился, собирая грибы, эти штуки не подходят совершенно. Это - три. 


 


Так что, считаю, что с практической точки зрения это мало интересно. Вводной задачи - разведение огня в чрезвычайной ситуации (выпал за борт, заблудился) - это не решает. 


 


Наиболее простыми решениями могут быть:


 


1. Спички, запаянные, обмазанные или другим способом герметично упакованные;


 


2. Газовая зажигалка;


 


3. Огниво. Я, для себя, настоял бы в этом пункте на самодельном кресале и найденном кремьне.


 


Всё это не составляет труда приготовить, положить поглубже в рюкзак и карман штанов и забыть о них до того, момента, когда ты вынырнул, а лодки след простыл, и товарищи не заметили потерю бойца, или уже темнеет, а куда идти - не знаю. 


 


Со спичками и зажигалкой всë понятно. А вот к кресалу с камнем требуется трут. Спички, зажигалку и кресало положить в карман я согласен. Собственно пара из них в охотничьих штанах и так лежат. А вот упаковать и таскать с собой постоянно жжëнку, к примеру, в металлической какой-то баночке (чтоб не рассыпалась), для меня не удобно. Приготовить трут из трутовика интересно... один раз. Очень уж трудоëмко. Сушить, варить с золой два часа, плющить и разминать... Даже если всё это сделать, то останется вопрос о негабаритном герметичном контейнере... Ладно. Не поленились. Сделали. Контейнер нашли. Но весь этот набор по весу и габаритам много больше той же зажигалки. В рюкзак - положу. Уже лежит. В вот в карман - сомневаюсь... 


 


Я всё ж за то, чтобы в качестве трута научиться пользоваться чем-то, что не проблема найти в лесу. Или тем, что не проблема заранее приготовить - обозженая вата, х/б шнур... Пока ни с трутовиком, уверен, что и с гнилушками, ни с ватой, ни с обозженой верëвкой развести огонь у меня не получилось... Только жжëнка работает без осечек. Да и то, если хранится за батареей... 


 


Где-то приводили пример, что в окопах ВОВ солдаты прикуривали от огнива. Что у них было трутом? 

 

[slava1987]

Как можно долго носить тлеющий трут хорошо можно видеть в фильме "Капитан Алатристе".

 

[Peter1401K]

Вот хоть убейте,но мне нравится пользоваться вот такими простыми вещами.

 

[Danon]

У Хыча канал на Ютубе есть.


По растопке - у него вата, обмазанная вазелином в яйце от киндерсюрпиза. Он топит не только за огнива, но и за зажигалки + допрастопка типа куска резины/оргстелка. В своих лекциях он показывает несколько типов добычи огня и как пригодилось огниво, а не "только огниво, остальное фуфло".


Если использовать современное огниво и ватный диск в парафине - просто диск надрывается, чтобы обнажились внутренности, и они уже поджигаются от ферроцериевого огнива легко. Можно поджигать и обычными спичками/зажигалкой, но надорвать надо - легче загорится.


 

 

[Alex1983]

Олегыч, смотря какое огниво. Если современное из ферроцерия, то заранее подготавливать трут/растопку в домашних условиях не надо, если есть устойчивый навык обращения с ним - кора березы, сухая трава, сухостой в лесу найдете. Если навык слаб, то лучше сделать заготовку - ту же вату в вазелине и в яйцо от киндер-сюрприза, чтобы не пачкалась одежда.