Ножи народов Приамурья и Сахалина

[2bellum]

Насколько понимаю узел на темляке - "узел счастья".

 

[Alex0472]

Да, это он и есть.

 

[Ars]

 

Это уж батыйа однозначно якутской работы во всех своих деталях. 

 

[Boxmail]

Вот нанайская пальма. Кадр из фильма «Гайчи» («Союздетфильм», 1938). 

 

[Sharik2006]

нанайская пальма.

Хогдо

 

[zol]

Это безусловно чисто ДВ , никаким боком не Якутия. Примерно 1600-е годы. Форма, насечка - чисто нанайцы. По Лопатину в начале двадцатого века были такие же.

 

[Regina]

Вы не правы. Все там чисто якутское. Батыйа в чистом виде. Встречается не только нет ДВ, но и на Северо-западе Американского континента. 

 

[AleksandrPa]

Было да, лейтенант Загоскин писал про якутские ножи на Юконе. Но это 19 в. А 17 в. остаётся на уровне предположений и личной убеждённости.


 


Факт того, что нанайские и нивхские кузнецы хорошо работали с металлом, неоспорим. Открытый вопрос откуда у них этот металл? Опять-таки по 19 в. есть информация, что железо на Амур везли с маньчжурских ярмарок. И металл, и изделия.

 

[Reflexer]

В моем представлении (не научно) очень заметна разница в качестве металла и ковки между амурскими и уссурийскими нивхами и нанайцами. Уссурийские на голову выше по качеству. Топоры, ножи, копья , наконечники стрел. В Приморье большое количество небольших месторождений железа. Многие рудники разрабатывались с раннего средневековья. Очевидно в позднем средневековье навыки добычи железа не были утрачены. неоднократно в лесу в Южном Приморье натыкался на места железообработки - тонны железного шлака и окалины. А по факту брошено явно не слишком давно, возможно в XVIII-XIX вв. Научное описание железообработки в Приморье в XIII веке имеется в работах В.Д. Ленькова. Практически весь металл добывался на рудниках в районе Ольги. Т.е. из Маньчжурии ничего не тянули. Скорее наоборот - поставляли крицы туда. 


Внешняя схожесть якутских и нанайских пальм - унитарность назначения, возможно общие корни из примерно  XIII века.  А в целом недостаточная научная изученность для того чтобы делать безапелляционные выводы.


 


 

 

[Odin]

В кадре из фильма «Гайчи» (1938) - нанайская пальма. 


А на втором снимке батыйа якутской работы. В Хабаровском, Приморье и в Амурской много таких пальм якутской работы находят. И на Камчатке, и на Сахалине. Везде был, везде видел. Не только в музеях, но и у копачей. 


Это не удивительно. Якуты торговали железными изделиями по всему ДВ. Даже в Русской Америке были не только якуты-пастухи, нанятые РАК, и якутские кузнецы, носители своей культуры. 


XVII век говорите? 1600-е? Вот тогда казаки из Якутской крепости и осваивали ДВ в якутских доспехах-куяках и с якутскими пальмами, луками и стрелами. Так, к примеру, Филка Щербаков с 60 казаками отправился на Охоту-реку на конях, доспехах, оружии взятом у «якутей» в качестве ясака. Да и он ли один??? Нет. Сохранились документы на этот счёт. 


Нанайская пальма и якутская отличаются. См. фото. 


Занимаюсь изучением оружия и вооружения народов Северо-Востока Азии с 80-х.