восстанавливаю гриндер. нужен совет.

[Aleks79]

с теми же параметрами уменьшаем обороты двигла до 8000

шкив ведущий (сонст) D1 = 23,5 мм


...


скорость подачи ленты V = 27 м/с


обороты на валу должны быть N2 = 4000 об /мин


 получаем диаметр ведомого шкива D2 = 50 мм.

Извиняюсь, у Вас там округление своеобразное - если N2 = 4000 об /мин, то D2 должно быть 47,0 мм

Просто для понимания, ведущий ролик какого диаметра? У меня "обратным" расчетом получается 128-129 мм

как нагрузится движек???

Дык, надо характеристику преобразователя знать - поднимает он ток при снижении оборотов (постоянная мощность), или просто частоту тока снижает (постоянный момент).


В первом случае движок перегружается процентов на 25-30, во втором - грузится по номиналу.

Делал наждак,  двигатель от стиралки, слабоватый получился, так что подправить не более. Гриндер не потянет.

Ни разу не специалист, но гриндеров ниже киловатта не видел.

 

[AIR]

шкив ведущий D1 =23,5 мм


описание регулятора:


Предназначен для регулировки оборотов от мин. до макс, на которые способен двигатель. ПОДДЕРЖИВАЕТ ВЫСТАВЛЕННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ ОБОРОТЫ НЕЗАВИСИМО ОТ НАГРУЗКИ НА ВАЛ (в рамках допустимой мощности). Защита от перегрузки в новом модуле двухступенчатая - ограничивает выходную мощность при достижении 1.4кВт или 900Вт. Предел выбирает сам пользователь (переключателем на плате) исходя из мощности мотора. Максимум в 1.4кВт выбран с учётом того, что моторов стиралок мощнее 850Вт не существует. Наличие же защиты позволяет снизить вероятность выхода из строя мотора или его возгорания при неконтролируемых перегрузках. Силовая же часть модуля, способна выдержать КРАТКОВРЕМЕННУЮ работу при мощности 3.5кВт..
Модуль может регулировать обороты примерно от 80 в минуту, но, поскольку все моторы от стиралок высокооборотистые, работа на низах для них аномальна. Снять большие моменты на низких оборотах, с сохранением их стабильности НЕВОЗМОЖНО. Если нужна работа с частотой менее 500 об, в сочетании с большим крутящим моментом, рекомендуется оборудовать мотор передачей. Оптимальный же режим этих моторов, когда реализуется весь их потенциал - средние обороты (2-7тыс).

 

[Zmey]

шкив ведущий D1 =23,5 мм

Я имел в виду ведущий барабан, на который лента надевается.


Меня скорость в 27÷36 м/с смущает, обычно на гриндерах 0,5÷1,1кВт она не выше 12÷15 м/с, а это совсем другие нагрузки...

описание регулятора:

Сразу скажу - я по образованию механик, и мои познания в регулируемых электроприводах весьма условные 

Но примерный принцип такой: хочешь уменьшить обороты - получи либо пропорционально меньшую мощность, либо больший ток в обмотках.


Таким образом, движок 585Вт/10750об/3,1А на 8000об и номинальном токе выдаст всего 435Вт.


Для поддержания оборотов при превышении нагрузки сверх этой величины, данный регулятор начнет повышать ток до "отсечки" на 900Вт, т.е. примерно до 6,3А,что вдвое выше номинала. Это вряд ли пойдет на пользу обмоткам, а ведь на меньших оборотах предельный ток будет еще выше.


 


В общем, мое частное мнение - движок от стиралки слаб как для данного гриндера, так и для данного регулятора. Под заявленные скорости и нагрузки я бы поставил не меньше 1,5кВт


 


Буду рад, если более сведущие коллеги меня кваливицированно поправят.

 

[Okolotochnyy]

Мишь, я инженер математик..и то туплю...))))


вот пытаюсь разобраца... барабан я тож вроде указывал 125 мм.. общался с ножеделами от них и взял скорость ленты от 12 м/с и макс 27 м/с далее рвутся ленты...


исходя из имеющихся цифирок и строил вычисления и уравнния)))

 

[Stasey]

вот пытаюсь разобраца... барабан я тож вроде указывал 125 мм.. общался с ножеделами от них и взял скорость ленты от 12 м/с и макс 27 м/с далее рвутся ленты...

исходя из имеющихся цифирок и строил вычисления и уравнния)))

Щаз подброшу пищи для размышлений))


 


Сперва примем, как аксиому опираясь на опыт и логику, следующие утверждения:


- Двигателю лучше всего работается на номинальной частоте, за любое регулирование приходится платить - мощностью, моментом, перегревом и т.п.


- При одинаковом "нажиме" на ленту, увеличивая её скорость, пропорционально увеличиваем и потребляемую мощность.


- Асинхронный двигатель обычно выдерживает кратковременную двукратную перегрузку.


 


Затем, из анализа характеристик простейших "серийных" гриндеров, выводим примерную зависимость мощность/скорость:


0,55 кВт - 10...12 м/с


1,1 кВт - 14...18 м/с


1,5 кВт - 23...27 м/с


У Корветовских ленточников при 350...750 Вт скорость ленты вообще не более 5 м/с


 


Исходя из всего вышеперечисленного, можно сделать вывод:


Увы, 27 м/с, а тем более 36 м/с полкиловаттный движок нормально не вытянет - тормозиться будет "от взгляда",  а при попытке регулятора поддержать заданные обороты задымят обмотки.


 


Если бы мне пришлось собирать станок строго из имеющихся у Вас элементов, я делал бы ведомый шкив от ф135 до ф110 мм - из расчета на 12...15 м/с при 10750 об/мин.


Правда, регулятор при этом практически теряет смысл, разве что, он способен поднимать обороты выше номинальных.


И в любом случае я очень внимательно принюхивался бы у движку во время работы

 


А по хорошему - стоило бы поискать стандартный полуторакиловаттник на 3000 об/мин (типа АИР80А2), поставить повышающую (1:1,5) пару шкивов, и в паре с регулятором получился бы вполне сбалансированный комплект. 


 


ИМХО

 

[iteshnik]

уточню: барабан вращающий/тянущий ленту не изменить ибо в станину не войдет(стоит макс размер)


и зависимость между размерами ведущего(на моторе) и ведомого (на валу барабана) шкивов довольно таки строго зависима от параметров оборотов движка и скорости подачи ленты...


 


мотор прикупить (не пробл) нужны средства в которых ест ограниченность, так же есть трехфазник  но он большей и  требует опять же вложений на схему и тд тож приличных..


 


есть еще болгарка 2,2 квт для эксперементов))) можно ее запробовать..


 


маленький гриндер на базе болгарки есть и опробован, но из за короткой ленты, шов дает некую долбежку по заготовке, а так обрабатывать материал по мелочевке довольно таки приемлимо..


 


вот и танцуем с бубном))

 

[Maxibit8]

на след неделе попробую привезти саму станинку домой и бу подкреплять теорию фото

 

[rlc]

барабан вращающий/тянущий ленту не изменить ибо в станину не войдет(стоит макс размер)

и зависимость между размерами ведущего(на моторе) и ведомого (на валу барабана) шкивов довольно таки строго зависима от параметров оборотов движка и скорости подачи ленты...

Не, на диаметр барабана ни кто не покушался - вполне хороший размер

Я про то, что:

зависимость между размерами ведущего(на моторе) и ведомого (на валу барабана) шкивов довольно таки строго зависима от параметров оборотов движка и скорости подачи ленты...

Мне не нравится выбранный диаметр ведомого шкива (который на валу барабана) - 49-50 мм. Точнее, не сам диаметр, а обуславливаемая им скорость ленты.


Ибо, по известной формуле P=F*V (Мощность равна Сила на Скорость), для 585 Вт и 36 м/с имеем максимальное тянущее усилие на ленте 585/36=16,25 Ньютона, т.е. с учетом КПД всего около 1,5 кг


Для мелких работ ещё так-сяк, но там и скорость высокая не особенно нужна.


Шкив 110...135 мм даст скорость 15...12 м/с и усилие на ленте 3,5...4,5 кг соответственно, что уже позволит работать более-менее комфортно.


Впрочем, если изготовление шкива не составляет особой сложности, можно попробовать различные варианты.

на след неделе попробую привезти саму станинку домой и бу подкреплять теорию фото

 

[gavrilovv_al]

для рассчета ведомого вала я исходил из требуемой скорости ленты добавлял до макс четверть и пересчитывал ее на обороты вала баабана..далее высчитывал передаточное...


про усилия я не считал, поэтому и задал этот вопрос..


папозжа посчитаю какие обороты будут с Вами предложенными размерами и какая при этом будет скорость подачи ленты..

 

[vlad448]

папозжа посчитаю какие обороты будут с Вами предложенными размерами и какая при этом будет скорость подачи ленты..

Дык, вроде, посчитано уже (для оборотов двигателя 10750):


Шкив ф135мм - скорость ленты 12 м/с - усилие на ленте 4,5 кг


Шкив ф110мм - скорость ленты 15 м/с - усилие на ленте 3,5 кг