Типические русские ножи.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Мастерская Сковородихина в Ворсме, отдавал туда на реставрацию
 
Последнее редактирование:
Sary Azman написал(а):
Мастерская Сковородихина в Ворсме, отдавал туда на реставрацию
Понятно, убедительно.
 
Последнее редактирование:
ariel написал(а):
Господа,

 Национальные ножи или мечи всех, - до одной! - культур встречаются в   тысячах и более экземпляров  и на протяжении веков. Они традиционны по определению.  


 


 


 


 


На Руси, да и в Европе, традиционны ножи с прямыми клинками, таких хитровы...ных загибов как в Азии практически нет. Поэтому важны прибор, орнамент, рукоять. Это не только с ножами, но и с саблями, например. Да и в Азии тоже самое очень часто. Оставь голые клинки и атрибутировать их можно будет на регион в несколько тысяч километров, с десятками народов. Так что т.н. традиционные ножи это исключение из правила, что все ножи похожи. Свойственно для примитивных и ригидных оружейных и бытовых культур.
 
Последнее редактирование:
Зак  во многом прав. В большинстве своём клинки были либо прямые, либо изогнутые.  Более экзотичные формы как правило относятся к Востоку. Европа была более-менее монолитна: те же корни древнего Рима, та же религия, те же символы,  родственные династии и пр.


Но и инженерия клинка играет роль.  Индийская патисса прямая, но её ни с чем не спутать.  Раздоловка несёт значительную информацию.


 А вот с остриём клинка  уже труднее. Почти все острия во всём мире  3 видов:Drop, clip, spear.   И искать их " изобретателей" дело пустое.

Вот быстренький пример: "щучка" из Берестечка, 1651.   Славяне украинцы её изобрели? Ан нет.


Вот  древнеримские ножи из Guildhall Muzeum.

Или  "Книга эмблем" 1542 года издания  Джованни Андреа Алчиато с рисунком девушки, держащей нож.

 ( иллюстрации взяты из Книги Дениса Черевичника " Всемирная история поножовщины", которую всем советую почитать)

Так что советский НР-40 был заимствованием образца  боевых ножей  других культур от Испании до Штатов ( а через них по массе других стран), которые в свою очередь  использовали традиции многовековой давности.


 
Последнее редактирование:
Последнее редактирование:
ariel написал(а):
Зак  во многом прав. В большинстве своём клинки были либо прямые, либо изогнутые.  Более экзотичные формы как правило относятся к Востоку. Европа была более-менее монолитна: те же корни древнего Рима, та же религия, те же символы,  родственные династии и пр.

Но и инженерия клинка играет роль.  Индийская патисса прямая, но её ни с чем не спутать.  Раздоловка несёт значительную информацию.


 А вот с остриём клинка  уже труднее. Почти все острия во всём мире  3 видов:Drop, clip, spear.   И искать их " изобретателей" дело пустое.

Вот быстренький пример: "щучка" из Берестечка, 1651.   Славяне украинцы её изобрели? Ан нет.


Вот  древнеримские ножи из Guildhall Muzeum.

Или  "Книга эмблем" 1542 года издания  Джованни Андреа Алчиато с рисунком девушки, держащей нож.

 ( иллюстрации взяты из Книги Дениса Черевичника " Всемирная история поножовщины", которую всем советую почитать)

Так что советский НР-40 был заимствованием образца  боевых ножей  других культур от Испании до Штатов ( а через них по массе других стран), которые в свою очередь  использовали традиции многовековой давности.







а вот тохарские клинки из Сибири, Алтая и Восточноевропейской равнины, гораздо более ранние ваших римских




 
Последнее редактирование:
ariel написал(а):
Вот быстренький пример: "щучка" из Берестечка, 1651.   Славяне украинцы её изобрели? Ан нет.

 


Речь идет о типичности, а не о первородстве. Есть корпус ножей, и они были представлены, который по ряду признаков относится к русским ножам. Первородство вообще трудно обсуждать, особо в свете твоей темы о параллельном развитии.)) Нож кстати мой, не с Берестечка, а с Курска. Но датировка верная.
 
Последнее редактирование:
ariel написал(а):
Так что советский НР-40 был заимствованием образца  боевых ножей  других культур от Испании до Штатов ( а через них по массе других стран), которые в свою очередь  использовали традиции многовековой давности.

 


 


Это уже выше моих сил .....
 
Последнее редактирование:
partizan написал(а):
Россия существует с 18 века , создана по капризу
так написано в ваших самоновейших окраинских типа "учебниках" по типа "истории". вернитесь в подобающие вам укропные заросли, партизан
biggrin.png
 
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху