Садовый нож. Станочная заточка.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Глубины нет нигде. А угол устанавливается на конкретной точилке - на каждой по-своему.


Ищите ролики на тему "заточка рекурвы"






 
 
Последнее редактирование:
Andrzej написал(а):
Глубины нет нигде. А угол устанавливается на конкретной точилке - на каждой по-своему.

Ищите ролики на тему "заточка рекурвы"
  И всё ?


  "так-то и я могу" (с)


Вы не поняли задачу. 


То , что показано на видео - это установка на глаз ,  и угол меняется незначительно при смещении инструмента.


 "Геометрия процесса" не соответствует геометрии ножа, а повторяет её приблизительно, в узком сегменте лезвия.


Для заточки этого вполне достаточно, но это не то , что мне нужно. 


 


 
 
Последнее редактирование:
Последнее редактирование:
Andrzej написал(а):
Тогда я присоединяюсь к вопросу:
 

Tamtek написал(а):
Вам заточить надо или изготовить лезвие?
 


Уже ответил выше :


 

krotage написал(а):
 

Заточить станочным способом.


Это сложнее, чем изготовить.


НА ГОТОВОМ ноже нужно повторить ЕГО ЗАВОДСКУЮ ЗАТОЧКУ И ЛИНИЮ КРОМКИ. 1 : 1.


Соответственно и углы и криволинейная режущая кромка должны быть ТАКИМИ ЖЕ.


И алгоритм движения инструмента в станке ТАКОЙ ЖЕ.


С небольшим смещением на поправку стачиваемого материала, разумеется.


Все вышеприведенные ручные способы неприемлемы для моей задачи.


 


 Т.е. это должно быть что-то типа движения по лекалу ( отдельно изготавливаемому из какого-нибудь материала - усилия шлифования, наверное, будут небольшими ).


А вот как это лекало спроектировать по образцу РК ? 


Это какой-то "пантографный" копировальный механизм должен быть ?


Чтобы ПРИСПОСОБЛЕНИЕ ( механизм ) держало ось инструмента ( абразива ) строго по нормали к кривой , образующей РК , на всём протяжении заточки лезвия ?


Или на заводе не заморачиваются с постоянством угла заточки по всей РК и применяют плоскопараллельное движение инструмента ( абразива ) вдоль лекала ?


 


P.S.: 


С ЧПУ, конечно, всё попроще, но "за неимением гербовой, приходится писать на простой"....


 Неужели в мире заточных станков и приспособлений нет чего-то подобного ? 
 
Последнее редактирование:
krotage написал(а):
НА ГОТОВОМ ноже нужно повторить ЕГО ЗАВОДСКУЮ ЗАТОЧКУ И ЛИНИЮ КРОМКИ. 1 : 1.
День добрый, 


Вы пишите много требований, а Вы промеряли его заводскую заточку? 


Мне очень кажется, что там с завода все очень хуже, чем Вы можете получить на приспособлениях и способом которые Вам предлагали.


Если мне не изменяет память,  на заводе манипулятор протягивает нож между разных наборов парных кругов, геометрия которых далеко не идеальна на потоке, как и манипулятор и все остальное, на производстве есть допуски
wink.png
 


Вы бы попробовали простой способ, перед тем как вдаваться в дебри, а если пойдете в дебри, дешевле обновлять парк этих ножей пожизненно по мере заступления, чем приобретать станок отвечающий Вашим требованиям
smile.png



Если поточней можно посмотреть в сторону такого аппарата , а если подешевле можно и такого типа использовать, а лучше то что советовали выше 
blush.gif
 
Последнее редактирование:
Tili написал(а):
Если поточней можно посмотреть в сторону такого аппарата , а если подешевле можно и такого типа использовать, а лучше то что советовали выше 
blush.gif
 В первом случае, эти аппараты, непонятно, каким образом будут следовать лекалу?


  Аппараты второго типа лучше тем, что в точке шлифования базируются точно по краю кромки.


Но, в обоих случаях, ни шаблона, ни лекала, ни , тем более , следующего по ним манипулятора, не имеется.


Это значит, настроил на глазок, вкючил и ... "ручками, ручками, потихоньку, помаленьку" и прочее...

Tili написал(а):
если пойдете в дебри, дешевле обновлять парк этих ножей пожизненно по мере заступления, чем приобретать станок отвечающий Вашим требованиям
Во первых, не всякий "парк" можно обновить. Тогда бы никто ничего не точил, а покупали бы каждый раз новое.


Во вторых, ЕСЛИ ЭТО ДЕЛАЕТ ЗАВОД, почему не делать заточку ГЕОМЕТРИЧЕСКИ ТАК ЖЕ  ?


Приспособление может быть простым, одноразовым, точным, не точным, но оно в любом случае ,


обеспечит повторяемость и стабильность угла, лучше чем руки разных людей.


Оно всего лишь должно реализовывать тот же алгоритм движения инструмента,


а допуски и прочие факторы - это уже вопрос реализации конкретного механизма.


 


Что за механизм в манипуляторе? По лекалу или ЧПУ ?
 
Последнее редактирование:
На заводе точат по 2д шаблону с радиусным пазом, в котором ходит сухарик с жестко связанным штоком на котором вращается шпиндель с кругом. И даже без пантографа. Вы собираетесь повторить это для садового ножа? Точилка со скользящим штоком имитирует это почти полностью. Шток с радиусным бруском даст ленточку почти одинаковой ширины (разницу глаз не увидит) на рекурве вашего садового ножа.


Если хотите шлифовать именно на чпу, то ищите  Hauser, программиста и приспособу для выставления ножа под углом к вертикали. Ну или 5кординатный фрезерный с хайспидшпинделем и программиста 5осевого. 


Дешевле обойдется полста ножей купить.
 
Последнее редактирование:
krotage написал(а):
НА ГОТОВОМ ноже нужно повторить ЕГО ЗАВОДСКУЮ ЗАТОЧКУ И ЛИНИЮ КРОМКИ. 1 : 1.
На затраченные для задачи средства можно будет купить 5-20 новых ножей.


 

SegaD написал(а):
Дешевле обойдется полста ножей купить.
Ну или столько ))


 


Нужен будет кондуктор, чтобы точно крепить нож, привод с абразивным диском, станина, направляющие и лекало, повторяющее изгиб РК.


Это для одного ножа?
 
Последнее редактирование:
SegaD написал(а):
На заводе точат по 2д шаблону с радиусным пазом, в котором ходит сухарик с жестко связанным штоком на котором вращается шпиндель с кругом. И даже без пантографа.
 Это уже ближе к теме.


Кинематическую схему можно увидеть ?


Как этот сухарик , при движении, сохраняет направление штока со шпинделем в плоскости нормали к кривой РК ?


Или такого требования нет ? И там тоже геометрия заточки по углу "приблизительно плавающая" ?

Tamtek написал(а):
Нужен будет кондуктор, чтобы точно крепить нож, привод с абразивным диском, станина, направляющие и лекало, повторяющее изгиб РК.

Это для одного ножа?


  Вот с этого места поподробнее, пожалуйста :


Как взаимодействуют направляющие и лекало, обеспечивая нужную траекторию инструмента ( абразива )?


Так как мало просто скопировать изгиб РК, а надо держать постоянным угол заточки , т.е. ось инструмента всегда находится в плоскости нормали к РК в точке касания лезвия :


 


   
a77dda3f2b53c5bebd71a651ccc07a0d.png



 


  P.S.:


   Какая разница, для скольких ножей, фрез и прочего работает алгоритм , если он работает ?
 
Последнее редактирование:
Антон @krotage , привет!
smile.png


krotage написал(а):
... Как это делают на станке ( заводе ) ?

Чтобы точно повторить контур лезвия ?


Нужен какой-то копировальный механизм? Или шаблон? ...


Со всем уважением, но ... откуда такие ... фантазии?


И для чего? Что это даст в результате?


...


По теме:


- что значит "точно повторить контур"? +- 0,001 мм? Или +-1,0мм?


- какой объем выпуска таких ножей на заводе (какой нафиг копировальный механизм; когда он окупится)?


- какая сталька на клинке (чего ради ... муд...рововаться)?


- какой угол заводской заточки и с какими отклонениями\погрешностями?


- какая чистота РК?


...


В общем вопросов больше чем ...
biggrin.png
.


А так то ДА-А-А : "Каждый др..точит как хочет".


С уважением
hi.gif
.


smile.png
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху