Размер брусков под точилку типа Апекс

[AntonP]

Добрый день, коллеги. Пишу на форуме (форумах впервые, но это не значит, что не читал многое и прошу сразу не пинать валенками типа чукча не читатель а чукча писатель).


Вопрос в следующем....спустя годы опять возобновилась страсть к заточке, которая в свое время улетучилась после покупки Широгоровского флиппера из s90v. Начал его точить, получилось очень неожиданно...плохо. царапины на спусках, острота никакая(ввиду никакущих как оказалось абразивов, дело от разочарования затихло).


Так вот в чем вопрос к уважаемым знатокам! Сейчас многие пользуются заточными апексоидами: Профиль, Ефим, Хэпстонами...поворотными, зажимными, магнитными, но суть не в этом. Главное удержание угла, грамотную подстройку угла и регулирование силы давления абразива на финишном этапе.


Многие просто привыкли к Апексному размеру брусков 150*25 и от этого многое зависит. Мышечная память рук, распространенность формата, цена порезанных и приклеенных абразивов в конце концов.


Так вот вопрос, на который не нашел прямого ответа нигде - спустя годы практики с какого формата следует начать и отрабатывать навыки...видится мне, что формат брусков можно выбрать не 150, а 200, как, например Виневские алмазы...тем более с чего начал серьезно заниматься (только ради хобби, деньги есть чем зарабатывать), к тому и прикыкнеш. Но не станет ли размер 200 допустим на 40 на 5 мм, как Полтавские эльборы слишком неконтролируемым по части давления на РК форматом?


Поделитесь опытом, может овчинка и выделки-то и не стоит и формат 15 см и так достаточен для ручной станочной заточки?

 

[Kome]

Добрый день, коллеги. Пишу на форуме (форумах впервые, но это не значит, что не читал многое и прошу сразу не пинать валенками типа чукча не читатель а чукча писатель).

Вопрос в следующем....спустя годы опять возобновилась страсть к заточке, которая в свое время улетучилась после покупки Широгоровского флиппера из s90v. Начал его точить, получилось очень неожиданно...плохо. царапины на спусках, острота никакая(ввиду никакущих как оказалось абразивов, дело от разочарования затихло).


Так вот в чем вопрос к уважаемым знатокам! Сейчас многие пользуются заточными апексоидами: Профиль, Ефим, Хэпстонами...поворотными, зажимными, магнитными, но суть не в этом. Главное удержание угла, грамотную подстройку угла и регулирование силы давления абразива на финишном этапе.


Многие просто привыкли к Апексному размеру брусков 150*25 и от этого многое зависит. Мышечная память рук, распространенность формата, цена порезанных и приклеенных абразивов в конце концов.


Так вот вопрос, на который не нашел прямого ответа нигде - спустя годы практики с какого формата следует начать и отрабатывать навыки...видится мне, что формат брусков можно выбрать не 150, а 200, как, например Виневские алмазы...тем более с чего начал серьезно заниматься (только ради хобби, деньги есть чем зарабатывать), к тому и прикыкнеш. Но не станет ли размер 200 допустим на 40 на 5 мм, как Полтавские эльборы слишком неконтролируемым по части давления на РК форматом?


Поделитесь опытом, может овчинка и выделки-то и не стоит и формат 15 см и так достаточен для ручной станочной заточки?

Привет землякам. Георгий, а в чем проблема размеров? Не понятен вопрос. Давить на шток не надо, все работает под своим весом, хоть 150, хоть 200мм -разницы не вижу. Сам режу камни под стандартный 150мм размер, т к конструкции точилок разные, в китайские типа КМЕ длиннее 150 бланков не влезут.


Типа таких.

 

[dirtysam]

Размер брусков не имеет особого значения если есть навык, то и на спичечном коробке можно хорошо заточить.

 

[Illidanos]

Так в том то и дело, может заморочился слишком. Просто, если посмотреть на продажи камней, в основном попадаются размеры около 150 мм длиной. А на деле, вырезал шаблоны и оказалось, что для меня 200 мм приемлемее, хотя бы для выведения рк сильно затопленных ножей.


Сразу заморочился на суперабразивы и масляные синтетики (для предмета и финиша после Эльборов 200*40*5 борайды которые нашел только 150 мм длиной).


И едрить его внутренний перфекционизм ...если создавать коллекцию стоящих камней, хочется одноразмерности. Допустим, размер 200*40*5, как предполагаю, очень даже хорошо на обдирку и заточку, а на финиш, годятся ли данные камни в данном размере. Ну, например после Эльборов или алмазов на апексоиде финиш на керамике, потом Арк, потом яшма, с увеличением угла для вывода на рк необходимо дозированное давление, ведь если перестараться, итог коту под  хвост. Вот и переживаю, может не зря 150 на 25 мм в основном люди на этих размерах работают?


А на этот форум и вообще на первую тему сподвигли как раз земляки...KUM и Сергей55, спасибо Вам.

 

[Uwin]

Спасибо и всем участникам данного форума. Как думаю, случайных людей сюда не часто заносит, так может быть раскроем тему про соотношение веса, размера, может соотношения абразива к клинку. 


Согласитесь, точить небольшой мультитул на кирпичеобразном воднике... как минимум может быть и достойно, да хоть что затачивать, а вот дорогущий японоводник вставлять в точилку с подвижным камнем и точить малюсенький неподвижный мультик смешно и неудобно...

 

[Okean388]

Если вы говорите о точилках, то формат 150х25 или 200х25 просто универсален для точилок. Остальные форматы больше подходят для ручной заточки.


Давление на клинок уже не раз обсуждалось и честно говоря лично я не вижу смысла подымать этот вопрос в очередной раз


 

 

[Saithindis]

Вот и переживаю, может не зря 150 на 25 мм в основном люди на этих размерах работают?

Такой размер пошел от 6 дюймов длинны, если не изменяет память с борайдов как стандарта под апекс от Дейла. 


Так же диктует экономическая составляющая, например арк винтажный 6"х2"х1" примерно 60-150  usd такой-же но 8" - 130-240.


Но вот обдирать-затачивать Вы будите короткой амплитудой, тут не важно 6 или 8 дюймов, а доводить длинной амплитудой, но беда в том, что и тут не важно одно движение или два, чтоб пройти всю кромку

Поэтому 6", 8" или 3" длинны - строго все равно, важна техника, понимание, ну и точилка конечно

А длинна не важна 

 


 


 

 

[senialutiy]

Tili, опередил пока дописывал много букофф))) ответ оставлю как есть:   Спасибо за ответ про универсальность, но эта самая универсальность , возможно есть дань формата некого основополагаьеля, данного типа заточной системы, прошедшей в массы? Ведь проще напилить бруски 6*2*1 дюйма, чем 8*2*1 дюйм ведь это как минимум просто дешевле, а значит более конкурентоспособно (прошу извинить меня, возможно просто достаточно). Но если брать в расчет все видео, что пересмотрел про заточку, на брусках 150 мм беретмя максимум 10 см амплитуда, т.е. 2,5 мм с каждого края, а это 33% от поверхности. Если с 20 см длины убрать по 2,5 см длины, то получается 25% неиспользованной площади, а на выравнивание бруска выделяется все те же 5 см. В наше время 8% это много)))! 


Так вот и вопрос новичка! Если сразу вырабатывать амплитуду под 8", может есть смысл? Просто мне кажется оптимум в виде веневского формата или около того, а производители подтянутся, если будет обоснованный интерес покупателя? 


 

 

[Coll2007]

Tili, есть ещё в голове неувязочка про одно или два движения на обдирку, которое не важно. Это ж 50% работы абразива, следственно его ресурса, не берём в расчет время, медитация у всех своя. А вот на вдумчивую доводку большая амплитуда, или круговые движения по разным местам бруска ему только на пользу.


Гуру, только прошу не ругаться, может вопросы и глупые, а может и есть в них смысл дотошного разума?

 

[Astarroth]

Так вот и вопрос новичка! Если сразу вырабатывать амплитуду под 8", может есть смысл?

 


Очередную простыню писать не буду, для человека удобна короткая амплитуда движений при заточке по многим причинам, как для ручной так и на апексоиде примерно 10-15мм (реже 15-25) какая разница,  сколько  дюймов вы покроет короткой амплитудой 6 или 8?


 

есть ещё в голове неувязочка про одно или два движения на обдирку, 

На доводке 1-2 движения, доводка и обдирка- это разные этапы не путайте, пожалуйста их. 


На обдирке у Вас будет примерно три движения на дюйм абразива с перекрыванием площади по ширине. Посмотрите видео Руслана Киясова, сейчас у него есть сырец на два часа, оцените движения

У него это очень наглядно видно. Можно посмотреть видео Ефим Семеныча, но и у него та же песня, и много людей работает так же, т.к. это физиологически удобно. 


Но как говорится кто как хочет так и точит(затачивает, точит токарь)

На вкус и цвет как говорится. 


Грааля нет и не предвидется