"Работа с гарантиями" или как довести обнал грязи до маразма ???

Здравствуйте, прочитал вашу тему и слёзы потекли. Полностью согласен с вами.

От лица исполнителя скажу следующее:


Я работал и до сих пор работаю на один из крупнейших сервисов на форуме
Работаю по KZ и РФ, по KZ всё нормально не какой гарантии не плачу, правда приходится очень сильно постараться что бы доказать что не я виноват в блоке... По РФ прям беда - Процент понижают до 10 если хочешь объём, требуют полную гарантию от блока, что бы не случилось платить мне, даже если виновата святая троица (мамонт, банк или лейка)
Не смотря на эти рабские условия труда, посчитав чистую прибыль на дистанции(А она стала уходить в минус) Я продолжаю работать теряя депозит и ранее заработанные средства выплачивая за различные блоки, что бы минимизировать блоки и работать в плюс, я решил искать различными способами не просто карты дропов, а карты реальных обычных людей, которые даже не знали какие средства приходят к ним на карту, большой + в этом методе в том что карты были максимально прогретые с огромными лимитами, не менее жирный - в том что к этим людям потом приходили органы или они понимали что это за средства и не возвращали тебе деньги, иногда всё было как по маслу, карты были максимально проходные, блоков очень мало, лейки довольные как слоны, сервисы получали моментальную выплату, но материал постепенно кончался, ведь способов находить таких людей не так много.
Работал я как мог, разным материалом от реальных людей и с форума и с дроповодов в общем всем что попадалось под руку, пока не пришёл платёж на втб 500к, на карту реального человека которой много лет, грязи не видела, личная карта обычного человека. Кидаю полные реки сервису, мамонт переводит с лк другого банка, обещали чеки, перед переводом сказали платёж будет по сбп, в итоге начинают лететь разные суммы, первый по сбп, второй по номеру карты третий по счёту в общем как попало ещё и с редкого говнобанка, я поступления вижу. подтверждаю каждое, кроме последнего, последний не дошёл, мамонту позвонил банк за подозрительные операции блокнул лк и последний перевод, я захожу в лк смотрю баланс а он равен 0, смотрю историю а платежей больше там нет, а я подтверждал их если подтверждал выплачивай с гарантом ведь работаешь сударь, я на панике, начинаются качели - Звонки в банк, записи и сбор доказательств, с хозяином карты договорились о походе в банк, но их не устроило и конечно потребовали вернуть средства, забрали с залога 500к. Хозяин карты сходил в банк, в банке сразу сказали средства на счету у банка а не у вас, у вас 0, но не могли дать не какие подтверждения потому что заведено уголовное дело и этим занимается специальный отдел, мамонт быстро написал заяву. Сейчас есть все бумаги на руках, хозяина карты начали *****, до сих пор идщёт разбирательство, но вроде удалось доказать что он не знал за происхождение средств, я больше не общался с ним. Лейка обещал чеки не выдал, просили сбп перевели всеми возможными способами, сам мамонт или лейка виноват в блоке ну явно ведь. Денег разумеется мы больше не видели видели только серьёзные проблемы и даже возможный срок, к которому привела система гаранта от блока, ведь именно она вынуждала идти на все эти меры: Искать людей реальных и прочие способы лишь бы сократить блоки и работать в плюс не теряя репутации и депозита.
Вторая проблема случилась со сбером NFC, карта так же была реального человека, не разу не взалась к NFC гретая, личная карта. Запрос до 500к, даю реки, вяжем всё ок, сообщают что средства положили, я говорю не было смс о поступлении, говорят смотри баланс, захожу лк блокнут, карта в локе баланс проверить не можем, звоним не подтверждают, в общем не получается достать информацию по балансу для доказательства, конечно заставили выплатить.
Случаев подобных было много, потери составили около 5 кк рублей, то с ип закинут, то мамонт тройники ловит то лейка, то дроп, то банк, в общем со всех сторон жмут, работать очень тяжело при таких условиях, я для себя прикинул для работы в + надо брать минимум 20%, это минимум при котором я смогу работать в + с полным гарантом от блока, держа средства в гаранте и депозите, покрывая все убытки, за меньший процент на дистанции в + работать не возможно, если ты работаешь честно, именно поэтому в основном все кидают, потому что у нальщика всегда в голове, либо я либо меня, не кину сейчас кинут меня когда поймаю блок.


Прошу рассудить меня, может я не прав? Ошибка на моей стороне или всё таки на стороне сервиса а может лейки? Кто виноват? Кто должен платить?

Может система гаранта от блока и не плоха и она нужна, но тогда её надо усовершенствовать, прописать конкретные подпункты, условия что и как, иначе это просто механизм выкачивания бабла с нальщиков зарождающий всё больше швыров из порядочных нальщиков, я на себе ощутил это давление, как сложно не сдаться и сохранить лицо когда ты теряешь всё к чему шёл долгие годы...
Хочу добавить следующее:

Гарант от блоков подвергнул простых людей не причастных к этим делам к сроку и другим серьёзным проблемам
Вот почему это произошло: Народ что бы оставаться в рынке и быть в плюсе, в таких рабских условиях, начал искать новые методы для приёма платежей что бы сократить блоки и свои убытки, народ пришёл на биржи в p2p и там не предупреждая трейдеров, открывал с ними сделки, брал реквизиты и выдавал лейкам, сервисам и т.д. Трейдеры получали грязь отдавали крипту, у нальщика не каких блоков и проблем, он получил свой процент не чего не делая, переложив свою ответственность на трейдера, все блоки все проблемы с законом ложились на него. Сколько обычных людей пострадало от этого мы даже не можем представить, и сколько подобных схем используются подвергая простых людей таким рискам. Я лично знаю трейдеров которых судили за грязные средства, поверьте это очень печально...

Исходя из всего вышесказанного можно сделать вывод: Люди хотят работать, но не могут зарабатывать в таких условиях, вынуждены идти на подобные меры, что бы дальше оставаться в рынке и заниматься своим делом. Вы скажите - Виноват нальщик он придумал эту схему, ну вы его загнали в эти условия, вы заставили его идти на такие жертвы лишь бы отдать вам эти деньги, блоки, долги, депозиты, именно ВЫ те кто предлагает эти условия. Вы скажите мы не заставляем он сам делает выбор, работать с гарантом или нет, это не так, у него нет выбора, если он есть покажите мне хоть одно место куда можно пойти устроиться работать без гаранта по рф.
ЕСЛИ ВАМ ПЛЕВАТЬ НА НАЛЬЩИКОВ, ПОДУМАЙТЕ ХОТЯ БЫ О НЕВИННЫХ ЛЮДЯХ, ПОЧЕМУ ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ ДОЛЖНЫ СИДЕТЬ ДРУГИЕ?
 
Хочу добавить следующее:

Гарант от блоков подвергнул простых людей не причастных к этим делам к сроку и другим серьёзным проблемам
Вот почему это произошло: Народ что бы оставаться в рынке и быть в плюсе, в таких рабских условиях, начал искать новые методы для приёма платежей что бы сократить блоки и свои убытки, народ пришёл на биржи в p2p и там не предупреждая трейдеров, открывал с ними сделки, брал реквизиты и выдавал лейкам, сервисам и т.д. Трейдеры получали грязь отдавали крипту, у нальщика не каких блоков и проблем, он получил свой процент не чего не делая, переложив свою ответственность на трейдера, все блоки все проблемы с законом ложились на него. Сколько обычных людей пострадало от этого мы даже не можем представить, и сколько подобных схем используются подвергая простых людей таким рискам. Я лично знаю трейдеров которых судили за грязные средства, поверьте это очень печально...

Исходя из всего вышесказанного можно сделать вывод: Люди хотят работать, но не могут зарабатывать в таких условиях, вынуждены идти на подобные меры, что бы дальше оставаться в рынке и заниматься своим делом. Вы скажите - Виноват нальщик он придумал эту схему, ну вы его загнали в эти условия, вы заставили его идти на такие жертвы лишь бы отдать вам эти деньги, блоки, долги, депозиты, именно ВЫ те кто предлагает эти условия. Вы скажите мы не заставляем он сам делает выбор, работать с гарантом или нет, это не так, у него нет выбора, если он есть покажите мне хоть одно место куда можно пойти устроиться работать без гаранта по рф.
ЕСЛИ ВАМ ПЛЕВАТЬ НА НАЛЬЩИКОВ, ПОДУМАЙТЕ ХОТЯ БЫ О НЕВИННЫХ ЛЮДЯХ, ПОЧЕМУ ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ ДОЛЖНЫ СИДЕТЬ ДРУГИЕ?
Друг, ну ты сейчас просто перекладываешь ответственность. Т.е. ты сам подставляешь трейдеров своими руками, тебе разве с ** ребята предложили этим заниматься? Они запрашивают реквизиты у сервиса, сервис запрашивает их у тебя. Откуда брать реквизиты и давать ли их вообще решаешь ты сам.
 
Вставлю свои пять копеек в обсуждение.

С одной стороны, согласен сo STALIN, регулировать рынок нужно не радикальными методами из разряда: запретить всё и вся. Нужно подойти с умом, ввести четкие и разветвленные правила на публикацию предложений и запросов.
Чтобы перед публикацией новой темы ТС сразу отвечал на список вопросов:
Работаете с гарантией? В каких случаях? На что распространяется? Сколько времени действует после залива? Включены ли форс-мажоры? А какие? И так далее.
В таком случае, тема будет максимально прозрачной и удобной для всех.

С другой стороны, уверен, что подобные обсуждения обычно и заканчиваются на стадии обсуждений. Слишком противоречат друг другу интересы нальщиков и заливщиков. Каждый до конца будет продавливать максимально выгодные условия для себя и своих коллег по цеху.

К сожалению, на этом рынке стремительно меняются только проценты у новых сервисов и посредников. Надеюсь, что когда-нибудь сообщество договорится, но видимо не сегодня...

А пока стараемся держаться в трендах и работать на должном уровне.

39076037.jpg
 
Вот читаю я тему и замечаю, что из обсуждения пи3деца на рынке она плавно перетекает в перетягивание одеяла на себя, это касается всех присутствующих здесь "групп".

Сервисы хотят отменить гарантию, нальщики начали поднимать вопросы:"а зачем вообще нужны сервисы? Когда есть мы, все такие правильные и честные", клиенты, что естественно, не хотят ничего менять, потому что они в данный момент самое защищенное звено цепочки.

Давайте для наглядности посчитаем расходы каждой из сторон в случае условного блока в 500.000 рублей, в расчеты будем брать только самое необходимое, не учитывая зарплаты менеджерам\ногам и технические средства, которые используются не единоразово.

Клиент:
- Телефония по РФ стоит в среднем 0.3$/минута, допустим ведут клиента на протяжении 2-х часов, получается 36$
- База. Тут вариантов огромное множество, разные цены, разное наполнение, возьмем стоимость базы выше среднего в 500$/за 1000 строк. Итого, одна строка у нас выходит в 0.5$.

На этом, затраты клиента на один условный залив с блоком заканчиваются и сумма затрат составляет 36.5$


Нальщик\Сервис.
- Материал. Возьмем среднюю стоимость одной карты в 15.000р или 158$ по актуальному курсу.
- На прогрев материала заложим еще порядка 5.000р или 52$

Итого, на материал и подготовку выходит 210$, что уже практически в 6 раз больше, чем у клиента. И как вишенка на торте, добавьте сверху еще 500к, которые нужно выплатить в случае блока.

Ну а теперь думайте, товарищи нальщики, сервисы, клиенты, справедливо ли давать гарантию от блока при условии того, что приемка изначально вкладывает больше денег для того, что бы принять залив, а потом еще и грузится за деньги, которые не держала в руках ни ее сторона, ни сторона клиента.
Вы в корне не понимаете математику "К"Ц", я как человек в теме и регистрирующий телефонию для работы, могу сказать следующее:
- Сама телефония в среднем обойдётся в 500-1500$ и сколько она проживёт, никто не знает, к примеру на МТТ стоимостью 1200$ на сегодняшний день, гарантий нет вообще! Не берём в расчёт топовые телефонии от 2500$
- Затраты на связь в среднем 800-1200$ в день (по курсу 90р)
- Затраты на оборудование центра, сотрудников, силовики, базы, ежедневные расходы и тд и тп

Это пример небольшого офиса на 50-70 человек. Миллиарды они тоже не зарабатывают, что понятно из расчётов выше.

По поводу тему, скажу так, лично я ЗА отмену гарантий и поднятия процентов, но в рамках строгих заранее оговорённых условий. Давайте научимся уважать труд друг друга и не работать за еду.........
 
Тут на самом деле весьма двоякая ситуация.

Ведь то, как вы используете финансовые инструменты и по каким принципам принимаете заливы зависит только от вас и ваших условий.
Тот, кто льет, грязь то или нет, он не может вообще никак влиять на блоки ваших фин инструментов, и в дальнейшем у него нет и шанса на вывод блока с ваших реквизитов.
Условно, вы можете принимать на 1 реквизит 1лям и нести риск на весь лям. а можете принять на 10 реквизитов и риски тем самым кратно уменьшаются. Плюс грамотное использование материалов и инструментов также снижает риски. Заливщик не может на это влиять, в отличие от того, кто принимает.

Демпинг % при этом это действительно большая проблема, тут соглашусь полностью.
Из за повального снижения % в купе с блоками очень сильно снижают итоговую доходность.

А некоторые сервисы вовсе просят под 3% принимать платежи, потому что там кто то им так принимал. Почему же им понадобилось менять тот сервис на другой "остается загадкой".

На мой взгляд нужно запрещать не гарантию блоков, а демпинг.
 
Б*я в восторге с людей..
Мы тут грубо говоря боремся с набутыльными гарантиями и большинство это видят
Да некоторые молчат, спору нет…
Ну как вообще можно открывать тут же обналичить сервисы с вывесками ,, гарантия любых блокировок’’ как люди не поймут что если дано судьбой или иной силой налить то вы будете налить и будет работа, а затягивание клиентов в свои селки гарантиями
:,, у нас есть гарантия любых блокировок’’ я говорю о свеже открытом сервисе.
Сами же и мажут свой анальный кружок этими надписями…
Я не имею не какого лицеприятия к сервису, но считаю глупо писать у себя на
Авах, в темах
Можете у же в лс договариваться и обещать гарантии..
сделал один сделает и второй.
 
Б*я в восторге с людей..
Мы тут грубо говоря боремся с набутыльными гарантиями и большинство это видят
Да некоторые молчат, спору нет…
Ну как вообще можно открывать тут же обналичить сервисы с вывесками ,, гарантия любых блокировок’’ как люди не поймут что если дано судьбой или иной силой налить то вы будете налить и будет работа, а затягивание клиентов в свои селки гарантиями
:,, у нас есть гарантия любых блокировок’’ я говорю о свеже открытом сервисе.
Сами же и мажут свой анальный кружок этими надписями…
Я не имею не какого лицеприятия к сервису, но считаю глупо писать у себя на
Авах, в темах
Можете у же в лс договариваться и обещать гарантии..
сделал один сделает и второй.
Ты так переживаешь по поводу гарантий здесь. От тебя сейчас тоже просят какие-то гарантии в твоей рабочей теме?
smile.gif
 
Б*я в восторге с людей..
Мы тут грубо говоря боремся с набутыльными гарантиями и большинство это видят
Да некоторые молчат, спору нет…
Ну как вообще можно открывать тут же обналичить сервисы с вывесками ,, гарантия любых блокировок’’ как люди не поймут что если дано судьбой или иной силой налить то вы будете налить и будет работа, а затягивание клиентов в свои селки гарантиями
:,, у нас есть гарантия любых блокировок’’ я говорю о свеже открытом сервисе.
Сами же и мажут свой анальный кружок этими надписями…
Я не имею не какого лицеприятия к сервису, но считаю глупо писать у себя на
Авах, в темах
Можете у же в лс договариваться и обещать гарантии..
сделал один сделает и второй.
А ведь тут есть Факт, порой сервисы чешут в своих рекламах то чем вообще не обладают... уже много раз с этим сталкивался..(
И не надо говорить что было, потом резко закончилось))
Куда делась старая добрая проверка сервиса админами?!?
 
Ты так переживаешь по поводу гарантий здесь. От тебя сейчас тоже просят какие-то гарантии в твоей рабочей теме?
smile.gif
Нет не просят но надолго ли ?
biggrin.gif

Да конечно переживаю, я работал с ребятами долго… и я скажу в блоках у меня стоит 2кк и у пацанов около 15кк разве это хорошо ?
Но суть не в этом…
Мы ломаем эту систему, а другие продолжают ее стоить…
Ради своей выгоды
Потом их же система и губит, либо толкает на кидки.
 
Назад
Сверху